Ուկրաինան Ռուսաստանի դեմ պատերազմում հաղթելու ճանապարհին է՝ գործընկերոջ աջակցությամբ։

Մեկ տարի է անցել Ուկրաինայի դեմ Ռուսաստանի համապարփակ պատերազմից, աշխարհը խորապես փոխվել է։ Ուկրաինան ապացուցել է, որ ինքը միջազգային քաղաքականության մեջ գրավիչ չէ, այլ ուժեղ ժողովուրդ է, որը պայքարում է ինքնիշխանության և անկախության համար։ Ռուսաստանը մարդկության դեմ հանցագործություններ է կատարել և դարձել է միջազգային պարիհ. Անցյալ տարի ՆԱՏՕ-ի դաշինքը Ռուսաստանի Դաշնությունը հռչակել էր որպես դաշնակիցների անվտանգության, ինչպես նաև Եվրատլանտյան տարածքում խաղաղության և կայունության համար ամենակարևոր և անմիջական սպառնալիք: Այս ամսվա սկզբին Ուկրաինա Պաշտպանության կոնտակտային խումբը հանդիպել է Ռամշտեյն ավիաբազայում՝ քննարկելու Ուկրաինային ծանր հարձակողական սպառազինության մատակարարման հարցը: Մյունխենի անվտանգության ամենամյա համաժողովում համաշխարհային առաջնորդներն ու քաղաքականություն մշակողները քննարկել են նոր մարտահրավերներն ու հետագա քայլերը համաշխարհային անվտանգության ամրապնդման և Ուկրաինայի պայքարին աջակցելու մասին։

FORBES-ին տված բացառիկ խոշորացման հարցազրույցում Ուկրաինայի պաշտպանության նախարար Ալեքսի Ռեզնիկովը հետ է նայում անցած տարվան և կիսվում է պատերազմի ներկա վիճակի և ուղղության մասին պատկերացումներով:

Կատյա Սոլդակ. Թույլ տվեք սկսել՝ խնդրելով մեկնաբանել վերջին զարգացումները, ինչպիսիք են Ռուսաստանի կողմից Ուկրաինայով մեկ հրթիռների և անօդաչու թռչող սարքերի կանոնավոր հեղեղումները: Արդյո՞ք նրանք նոր հարձակում են սկսում:

Օլեքսի Ռեզնիկով. Երբ ռուսները հասկացան, որ չեն կարող հաղթել Ուկրաինային, սկսեցին ահաբեկել խաղաղ բնակիչներին: Նրանց նպատակն է ոչնչացնել Ուկրաինայի կրիտիկական ենթակառուցվածքը՝ երկիրը թողնելով մթության ու ցրտի մեջ, առանց ջրի, ջերմության և էլեկտրականության: Նրանք հույս ունեին, որ դա այնպիսի խուճապ կառաջացնի, որ մարդիկ ճնշում կգործադրեն կառավարության վրա՝ խաղաղության բանակցություններ վարելու ագրեսորի պայմաններով։ Բայց այս մարտավարությունը չաշխատեց։ Հոկտեմբերի 10-ից նրանք հրթիռային հարվածներ են հասցրել ամբողջ Ուկրաինայում՝ օգտագործելով թեւավոր հրթիռներ, բալիստիկ հրթիռներ և իրանական անօդաչու թռչող սարքեր։ Մեր հակաօդային պաշտպանության համակարգերը, օգտագործելով հին խորհրդային համակարգերը, ինչպիսիք են BUK-ը և S300-ը, լավ են աշխատում: Մենք նաև օգտագործում ենք ժամանակակից համակարգեր, որոնք ստացել ենք մեր գործընկերներից: Այսպիսով, մենք լավ պաշտպանություն ունենք, թեև այն կատարյալ չէ: Մեր դիմադրելու կամքն ու բարոյականությունը չեն թուլացել. Մենք նախատեսում ենք հաղթել այս պատերազմում. Յուրաքանչյուր երկու շաբաթը մեկ, երբեմն ավելի հաճախ, ռուսները օդային հարվածներ են հասցնում Ուկրաինային։ Նրանք փորձարկում են մեր պաշտպանությունը Բախմուտի մոտ առաջնագծում: Շուրջ հինգ ամիս շարունակվում է։ Նրանք օգտագործում են «Վագներ» կիսառազմական խումբը, որտեղ աշխատում են բանտերից հավաքագրված հանցագործներ:

Իսկական հարձակողական՝ տանկերով ու հրետանիով, դեռ չենք տեսել։ Բայց նրանք ցույց են տալիս ներուժ հարավում, և հարձակումը, որը բոլորն ակնկալում են, դեռ կարող է տեղի ունենալ:

Կատյա Սոլդակ. Այս ամսվա սկզբին Ուկրաինայի գործընկերները հաստատել են տանկերի մատակարարումը և քննարկել հարձակողական սպառազինության մատակարարումը. դուք շարունակում եք աշխատել կործանիչներ ձեռք բերելու վրա: Ի՞նչ եք կարծում, որտե՞ղ է այսօր Ուկրաինան՝ աշխարհից աջակցություն ստանալու և ռուսական ագրեսիայի դեմ պայքարելու համար զենք ձեռք բերելու Ուկրաինայի առաքելության մեջ:

Օլեքսեյ Ռեզնիկով. Անցյալ մարտին, երբ աշխարհը հասկացավ, որ Ուկրաինան երեք օրից չի պարտվի, ակնկալիքը, որ Կիևը կգրավվի, և որ ամբողջ Ուկրաինան տապալվի երեք շաբաթից, շատերը զարմացան։ Այն ակնկալիքը, որ նրանք կբախվեն միայն պարտիզանական պատերազմի, չարդարացան: Ամբողջ երկիրը ոտքի ելավ պաշտպանվելու։ Ոչ միայն մեր ռազմական ուժերը, այլ յուրաքանչյուր քաղաքացի՝ քաղաքացիական անձինք, կամավորներ, բաբուսի և դեդուսի (ՖՈՐԲՍ. ուկրաիներեն՝ «հին տատիկներ և պապիկներ») բոլորը սկսեցին պայքարել իրենց ուժերի ներածին չափով: Դա թույլ տվեց աշխարհին մտածել, որ Ուկրաինային անհրաժեշտ է զենքով աջակցել: Աշխարհը սկսեց կարևոր որոշումներ կայացնել. Այս պայքարում ՀԻՄԱՐՍ-ը դարձավ խաղափոխիչ: Դա մեզ թույլ տվեց հաջող մարտական ​​գործողություն իրականացնել նախ Խարկովի, ապա Խերսոնի շրջանում։ Մեր գործընկերները սկսեցին մեզ բարդ զենքեր տալ։

Անցյալ ամառ ես վախենում էի, որ Ուկրաինայի հոգնածությունը կառաջանա, և օգնությունը կչորանա։ Բարեբախտաբար, դա տեղի չունեցավ, և ԱՄՆ-ի ղեկավարությամբ ստեղծված Ramstein կոնտակտային խումբը, այսպես կոչված, հակակրեմլյան կոալիցիան, որը բաղկացած է ավելի քան 50 երկրներից, ավելի քան ՆԱՏՕ-ին, շարունակում է աշխատել։ Ես հնարավորություն ունեմ նրանց պաշտպանության նախարարներին ասելու, թե ինչ ժամանակակից համակարգերի կարիք ունենք և ինչի համար ենք դրանք օգտագործելու։ Դա շատ պարզ էր. սկզբում մենք պետք է կանգնեցնեինք նրանց (FORBES. ռուսներին), հետո կայունացնեինք ճակատը և հետո սկսեինք հակահարձակում: Եվ հետո՝ ազատագրել մեր տարածքները՝ Չեռնիգովի մարզից Խարկովի մարզից մինչև Խերսոնի շրջան։

Յուրաքանչյուր երկիր կայացնում է իր որոշումները՝ ըստ իր առաջնահերթությունների և հասարակության կարիքների. Վարչապետներն ու նախագահները որոշում են, թե ինչ է ուզում իրենց հասարակությունը։ Մեր նախագահ (Վոլոդիմիր) Զելենսկին ԱՄՆ-ի և Եվրոպայի հետ միասին ողջ աշխարհին հայտնել է, թե ինչպես է Ուկրաինան պայքարելու «աշխարհի երկրորդ բանակի դեմ», և աշխարհը կարծում է, որ դա հնարավոր է։ Սա շատ կարևոր է։ Աշխարհն այժմ կարծում է, որ հնարավոր է կանգնեցնել Ռուսաստանին մարտի դաշտում:

ՆԱՏՕ-ի ռազմավարությունը, ըստ Մադրիդի գագաթնաժողովի, սահմանվել է առաջիկա 10 տարիների համար։ Դաշնակիցները համաձայնել են, որ Ռուսաստանի Դաշնությունը ամենակարևոր և անմիջական սպառնալիքն է իրենց անվտանգության, խաղաղության ու կայունության համար։ Աշխարհը հասկանում է, որ որպեսզի ՆԱՏՕ-ի զինվորները չկորցնեն իրենց կյանքը, քանի որ ուկրաինացիներն արդեն կորցնում են իրենցը, ավելի լավ է Ուկրաինային զենք տալ և օգնել նվազեցնել ռուսական ռազմական հնարավորությունները։ Թուլացնել Ռուսաստանը, որպեսզի նա վտանգ չներկայացնի ՆԱՏՕ-ի դաշնակիցների համար.

Մեր գործընկերները հասկանում են, որ սա մեկօրյա գործընթաց չէ։ Մենք քննարկում ենք ոչ միայն կոնկրետ սպառազինություն և ռազմական տեխնիկա, այլև դրա սպասարկումը, վերանորոգումը, պահեստամասերի արտադրությունը և զինամթերքը: Բոլորը հասկանում են, որ պատերազմը դեռ երկար է շարունակվելու։ Մենք ոչինչ չենք թաքցնում, մենք տեղեկատվություն ենք փոխանցում մեր գործընկերներին։

Խմբի բոլոր նախարարներն ասում են. մենք ձեզ հետ ենք մինչև այս պատերազմի ավարտը, որը կավարտվի Ուկրաինայի հաղթանակով. մենք հավատում ենք դրան: Սա կարևոր է ողջ քաղաքակիրթ աշխարհի համար։

Կատյա Սոլդակ. Կպատմե՞ք, թե ինչպիսին է պաշտպանության նախարար լինելը, երբ երկիրը պատերազմի մեջ է: Արդյո՞ք Զելենսկու կառավարությունը կայուն է մնում.

Օլեքսեյ Ռեզնիկով. Զելենսկու կառավարությունը կայուն է, բոլոր նախարարները նույն մարդիկ են, ինչ պատերազմի սկզբում։ Որոշ դեպքերում պատգամավորները փոխվել են, բայց դրանք տիտանական փոփոխություններ չեն։

Պաշտպանության նախարար նշանակվեցի պատերազմի սկսվելուց երեք ամիս առաջ՝ 4 թվականի նոյեմբերի 2022-ին։ Իրավաբան՝ պատրաստվածությամբ, միակ ռազմական փորձը, որ ունեցել եմ՝ երիտասարդ տարիքում ծառայել է խորհրդային բանակում։ Իմ պլանն էր բարեփոխել նախարարությունը, թարմացնել գնումների և նյութատեխնիկական ապահովման համակարգը և ստեղծել բնակարաններ զինվորականների համար, սակայն. այն ամենը, ինչ պատերազմը սկսվեց, կասեցվեց: Նախարարության կեսը կաթվածահար է եղել. Ես աշխատեցի ընդամենը մի քանի գործընկերների հետ՝ բունկերում, փոխելով տեղերը, քանի որ Կիևը շրջապատված էր։

Ռազմական այս ճգնաժամի ժամանակ շատ մանրամասներ սկզբում պետք է գաղտնի մնային, և հեշտ չի եղել պատշաճ հավասարակշռություն պահպանել թափանցիկության և որոշ հանրային գործերը գաղտնի վարելու կառավարության անհրաժեշտության միջև: Հասարակությունը սկսում է կասկածներ ունենալ, ինչը նորմալ է ժողովրդավարական պետության համար։ Պատերազմի սկսվելուց հետո հազիվ ժամանակ ունեցանք հասարակության հետ շփման համար։ Այժմ, երբ պատգամավորները վերադարձել են բնականոն աշխատանքի, ավելի նորմալ է տիրում:

Մենք մի փոքր փոխում ենք օրենսդրությունը, որը կապահովի թափանցիկություն պատերազմի ժամանակ՝ չվնասելով անվտանգությունը: Ես պատրաստ եմ ղեկավարել այդ ջանքերը, նույնիսկ նախքան պատերազմի ավարտը, և ես կցանկանայի շարունակել աշխատել բարեփոխումների վրա՝ ձերբազատվելու հետխորհրդային ամեն ինչից՝ ստեղծել հանրային վերահսկողության և կրթական բարեփոխումների համակարգ և ներմուծել արտաքին փորձագիտություն: Երբ մենք ավարտենք այս պատերազմը, մենք սկիզբ կունենանք և ավելի հեշտ կլինի:

Ես փաստաբան եմ, իրավաբան։ Սակայն բանակում ծառայելիս 163 ցատկ եմ կատարել՝ որպես սքայդայվեր։ Ես նաև 300 անգամ սուզվել եմ օվկիանոսում: Որպես հոբբի, ես լավ եմ օգտագործում դիպուկահար հրացան: Սրանք իմ քաղաքացիական հոբբիներն են: 2004 թվականին ես նարնջագույն հեղափոխության ժամանակ եղել եմ Ուկրաինայի նախագահ Վիկտոր Յուշչենկոյի փաստաբանը: Մենք օրենքի գերակայություն հաստատեցինք այդ կեղծ ընտրությունների ժամանակ և հաղթեցինք, ուստի Վիկտոր Յանուկովիչը 2004-ին չդարձավ անօրինական նախագահ: Այդ ժամանակ ես հասկացա, որ պետք է պաշտպանեմ ժողովրդավարական արժեքներն ու ազատությունները: Ես ուզում եմ ապրել եվրոպական Ուկրաինայում.

Ես շատ եմ ճանապարհորդում, բայց այժմ հիմնված եմ Կիևում: Կինս, աղջիկս և նրա ընտանիքը, տղաս, երկու թոռներս՝ ամբողջ մեծ ընտանիքը Կիևում է: Թոռները դպրոց են գնում; եթե Կիևում օդային հարձակում լինի, գնում են ռումբերի ապաստարան։

Կատյա Սոլդակ. Ամերիկացիները, բնականաբար, մտածում են, թե արդյոք գոյություն ունի վերահսկման և հաշվետվողականության արդյունավետ համակարգ Ուկրաինայի ստացած ողջ օգնության համար. ի վերջո, այս պահին այն ավելի քան 100 միլիարդ դոլար է: Որո՞նք են գոյություն ունեցող մեխանիզմները, որոնք հետևում են Ուկրաինային ստացվող ողջ ռազմական և այլ օգնությանը, և ի՞նչն է նրան պաշտպանում կոռուպցիայից:

Օլեքսեյ Ռեզնիկով. Ամբողջ դրամական օգնությունը, որը մենք ստանում ենք ԱՄՆ-ից, ԱՄՀ-ից և Համաշխարհային բանկից, օգտագործվում է միայն սոցիալական կարիքների համար, որոնք սահմանում են ֆինանսների և սոցիալական քաղաքականության նախարարությունները։ Այն գնում է ենթակառուցվածքների վերակառուցման, գեներատորների վերանորոգման և այլնի համար։ Ոչ մի ցենտ չի ծախսվում ռազմական ու պատերազմի վրա։ Այնուամենայնիվ, եթե ինչ-որ ծրագիր որոշի մեզ զենք կամ որոշակի բաներ տալ պատերազմի համար, մենք շատ շնորհակալ ենք, և դա վերաբերում է միայն սպառազինությանը, ռազմական տեխնիկայի, զինամթերքի և այլն: Մենք օգտագործում ենք ՆԱՏՕ-ի գնումների լոգիստիկ համակարգը, նույնը: մեկը, որն օգտագործվում է ՆԱՏՕ-ի երկրների կողմից: ՆԱՏՕ-ի շտաբը և Եվրոպական հրամանատարությունը կարող են հետևել զենքի յուրաքանչյուր մասի և տեսնել, թե որտեղ է այն հայտնվում, որ գումարտակում և որ բրիգադում:

Արևմտյան տեսուչները կարող են հետևել համակարգում առկա զենքի յուրաքանչյուր կտորին, և եթե ցանկանում են տեսնել այն, կարող են գալ դաշտ և իրենց աչքերով ստուգել այն: Մենք լիովին թափանցիկ ենք մեր գործընկերների համար: Ինչքան մեր գործընկերները վստահում են մեզ, այնքան էլ մեզ զենքով են օգնում։ Ես վստահ եմ, որ մեր հաղթանակից հետո Ուկրաինան, որն արդեն դե ֆակտո ՆԱՏՕ-ի երկիր է, դե յուրե կդառնա ՆԱՏՕ-ի երկիր:

Կատյա Սոլդակ. Ինչպե՞ս եք տեսնում պատերազմի ներկա ընթացքն ու վիճակը:

Օլեքսեյ Ռեզնիկով. Հենց հիմա երկու կողմից էլ ռեսուրսների կուտակման գործընթաց է: Յուրաքանչյուր կողմ պատրաստ է նախաձեռնություն վերցնել, և մենք սպասում ենք: Մենք պատրաստ ենք ռուսների հարձակմանը և պատրաստվում ենք հակահարձակման. Այս պատերազմում մեր հիմնական նպատակն է հաղթանակ տանել՝ ազատելով բոլոր ժամանակավոր օկուպացված տարածքները, ազատագրելով մեր ժողովրդին և պատասխանատվության ենթարկելով նրանց միջազգային դատարանի առաջ։ Մենք հավատում ենք, որ ողջ քաղաքակիրթ աշխարհի հետ միասին մենք կարող ենք դա անել։ Մենք անցյալ տարի ապացուցեցինք, որ Ուկրաինան ի վիճակի է ոչ միայն կանգնեցնել ռուսական բանակին, այլև հաղթել նրան։

Ոչ ոք չէր հավատում, որ Դավիթը կհաղթի Գողիաթին, բայց դա տեղի ունեցավ պարսատիկ քարի շնորհիվ։ Մեր դեպքում Դավիթը մեր ընկերների զենքերի օգնությամբ կհաղթի Գոլլիաթին։

Այս հարցազրույցը խմբագրվել է պարզության և հետևողականության համար: