Մայքլ Լյուիսը, «Սուտասանի պոկերից» երեք տասնամյակ անց, ասում է, որ Ուոլ Սթրիթը որոշ առումներով ավելի վատն է

Երբ 27-ամյա Մայքլ Լյուիսը գլուխը վայր դրեց՝ գրելու «Սուտասանի պոկերը»՝ գիրքը, որն ի վերջո հայտնեց նրան ամենավաճառվող ցուցակներում և սկիզբ դրեց իր գրելու շլացուցիչ կարիերային, նա երբեք չէր սպասում, որ այն Ուոլ Սթրիթում պարտադիր ընթերցանություն կդառնա։ .

Իրականում նա այլ գիրք ուներ մտքում։ Գիրքը, որը նա սկզբում վաճառեց, Ուոլ Սթրիթի պատմության մասին էր, որն ավարտվեց Salomon Brothers-ում որպես պարտատոմսերի վաճառող նրա աշխատանքով, որը, նրա խոսքերով, մի փոքր չորացած էր։ Երբ 1980-ականների վերջին Լյուիսը սկսեց բառերով արտահայտել իր սեփական փորձը՝ նկարագրելով վազվզոցը առևտրի հարկում անխոհեմ, շուն ուտելու և բռունցք տղաների մշակույթի մեջ, նա այնքան զվարճացավ գրելով, որ գիտեր, որ ունեցել է: չեղյալ համարել իր բնօրինակ գրքի առաջարկը:

«Սուտասանի պոկեր»-ը փոթորկեց աշխարհը, բայց այն ունեցավ որոշ անցանկալի հետևանքներ: Լյուիսը կարծում էր, որ գիրքը կհուսահատեցնի փողամիտ քոլեջի սերնդին աշխատել Ուոլ Սթրիթում, բայց դա արեց հակառակը: Այն պատահաբար ծառայեց որպես կարիերայի ծրագիր բիզնես մասնագիտությունների համար և բարոյական ուղեցույց մեծ փողի մեքենայի համար:

Լյուիսն ասաց, որ «Սուտասանի պոկերը» դեռևս ընթերցվում է ավելի քան 30 տարի անց, քանի որ այն վերջին գրքերից մեկն էր, որը գրավել էր չգրաքննված և չֆիլտրված Ուոլ Սթրիթը, մինչև հրապարակայնությունը վերածվեր:

Երեքշաբթի օրը Լյուիսը թողարկեց «Սուտասանի պոկեր»-ի նոր աուդիո թողարկումը, որը պատմում է ինքը, ինչպես նաև հինգ դրվագից բաղկացած «Ուրիշների փողերը» փոդքաստը: Ես խոսեցի Լյուիսի հետ այն մասին, թե ինչպես է Ուոլ Սթրիթը փոխվել և չի փոխվել գրքի սկզբնական թողարկումից հետո, և ինչու է այն որոշ առումներով նույնիսկ ավելի վատ այսօր:

(Ստորև բերվածը խմբագրվել է երկարության և պարզության համար):

Յուն Լի. Կարո՞ղ եք խոսել «Սուտասանի պոկեր» գրելու ձեր փորձի և անսպասելի արձագանքների մասին:

Մայքլ Լյուիս. Պարզապես զվարճալի էր գրելը: Զվարճալի էր վերանայել այդ ամենը և ծիծաղելի էր էջում: Կարծում էի, որ գրում եմ մի բան, որը եթե ինչ-որ բան կխանգարի երիտասարդին գնալ Ուոլ Սթրիթ, բայց կարծում եմ, որ դա այնքան զվարճալի էր թվում, որ հակառակ ազդեցությունն ունեցավ: Ինչպես ցանկացած հավակնություն, որը ես ունեի, որ գիրքը որոշակի ազդեցություն ունենա աշխարհում, այնպես էլ այն չէր, որ «Ես քանդելու եմ Ուոլ Սթրիթը», ես նույնիսկ չէի ուզում: Ես գրեթե չեզոք զգացում ունեի Ուոլ Սթրիթի նկատմամբ։ Ես կարծում էի, որ դա ոչ թե անբարոյական, այլ անբարոյական վայր է։ Ուղղակի բարոյականությունը նշանակություն չուներ:

Ինձ իսկապես անհանգստացնում էր տեսնել, որ երիտասարդների այս առաջին ալիքը, ովքեր դուրս են եկել քոլեջից, զգում էին, որ նրանք պետք է գնան Ուոլ Սթրիթ կամ Ուոլ Սթրիթը ամենալավ բանն էր, որ նրանք կարող էին անել իրենց կյանքում, քանի որ վարձատրությունն այնքան անհավատալի էր: Այնպիսի երեխայի համար, որը գնաց Հարվարդ, Փրինսթոն և Յեյլ, Գոլդմանը, Մորգան Սթենլին և Սալոմոն եղբայրները դարձան հաջորդ քայլը: Եվ դա խելագար էր, ես մտածեցի. Դուք ունեք բոլոր այս երիտասարդները, ովքեր հաճախ ունենում են շատ իդեալիստական, կրքոտ, խելացի և բոլոր տեսակի հնարավոր ապագաներ իրենց առջևում և կարող են ունենալ բոլոր տեսակի դրական ազդեցություններ աշխարհի վրա, պարզապես ներծծվելով այս մեքենայի մեջ: Ես կարծում էի, որ եթե գրեմ այս գիրքը, 19-ամյա ես կկարդա այն և կասի. հիմա ես տեսնում եմ, թե ինչ է այս ամենը: Այո, դու կարող ես գումար աշխատել, բայց դա մի տեսակ հիմարություն է, և ես կանեմ այն, ինչ կանեմ»: Որոշ դեպքերում դա տեղի է ունեցել: Բայց ճնշող մեծամասնությամբ, այն իր ճանապարհը գտավ 19-ամյա իմ ձեռքում, ով գաղափար չուներ, թե ինչ են ուզում անել իրենց կյանքով, և թվում էր. «Աստված իմ, ես կարող եմ ոչ միայն հարստանալ, այլև լինել: այս իսկապես զվարճալի վայրի մեջտեղում, և աշխատանքի գնալը հուզիչ է»: Այդ ազդեցությունն ունեցավ։ Դա ինձ ինչ-որ բան սովորեցրեց: Երբ դուք ստեղծում եք որևէ գրություն կամ լրագրություն, դուք երբեք չգիտեք, թե ինչպես են մարդիկ պատրաստվում կարդալ այն: Դուք կարող եք մտածել, որ դուք գրել եք մի բան, բայց նրանք կարդում են մեկ այլ բան:

Այնտեղ ՝ 30 տարի անց, ֆինանսական աշխատատեղերը դեռևս ամենացանկալիներից են աշխարհում: Երիտասարդները դեռ ձգվում են դեպի փողը, և փողը շատերի համար հաջողության վստահված անձ է:

Լյուիս. Ինչ-որ բան մի փոքր փոխվել է. Ես հիմա դա դիտում եմ որպես ծնող: Բաներից մեկն այն է, որ Ուոլ Սթրիթն ինչ է իրենից ներկայացնում: Նրանց այլևս «Սուտասանի պոկեր» պետք չէ: Չկա պատրանք, որ սա նման է աշխարհը փոխելու զբաղմունքի: Նրանք դա գիտեն։ Երկրորդ բանն այն է, որ Ուոլ Սթրիթը փոխվել է նրանով, որ այն այլևս չի ցանկանում երիտասարդ ինձ: Այն չի ուզում, որ ազատական ​​արվեստագետը, ով չգիտեր, թե ինչ է ուզում անել կարիերայի համար, բայց պատահաբար, գաբի շնորհ ունենա: Այն դարձել է շատ ավելի տեխնոլոգիական: Դա մրցում է նույն երիտասարդ երեխաների հետ, որոնց համար Սիլիկոնյան հովիտը մրցում էր, և դա ճիշտ չէր, երբ ես ավարտում էի քոլեջը: Այն ստացել է որոշակի մրցակցություն այլ տարածությունից, որն իրական է:

Բայց դուք իրավացի եք, որ Ուոլ Սթրիթը դեռևս նման է երիտասարդների երևակայությանը: Ես գտա, որ շատ մարդիկ, ովքեր իրենց կարիերան անցկացնում են Ուոլ Սթրիթում, իրենց աշխատանքից մեծ նշանակություն չեն ստանում: Նրանք իմաստներ են ստանում իրենց կյանքի այլ մասերից, եթե լավ են դրանում, բայց աշխատանքն ինքնին հազվադեպ է կոչում:

Այնտեղ ՝ Ուոլ սթրիթը նույնպես որոշ առումներով առանձնապես չի փոխվել: «Liar's Poker»-ում, իսկ ավելի ուշ «The Big Short»-ում դուք գրել եք հիփոթեքով ապահովված արժեթղթերի մասին, որոնք ի վերջո հանգեցրին ֆինանսական ճգնաժամի: Այսօր ներդրումային բանկերը վաճառում են ռեկորդային թվով «բլանկ չեկային գործարքներ»՝ հրապարակելով այն ընկերությունները, որոնք նույնիսկ եկամուտ չունեն: Ինչպե՞ս եք համեմատում այժմ և այն ժամանակ:

Լյուիս. Արտաքին տեսքի նկատմամբ իրազեկվածության բարձր մակարդակ կա և վատ հրապարակայնության նկատմամբ մեծ մտահոգություն: Այսօրվա միջավայրում ինձ երբեք թույլ չէին տա գրել այս գիրքը. մտնել մեծ ֆիրմա, երկուսուկես տարի նստել դրա մեջտեղում և գնալ դրա մասին գիրք գրել: Ես պետք է ստորագրեի բոլոր տեսակի չբացահայտումները: Իմ կարծիքով այս գիրքը դեռևս ընթերցվող պատճառներից մեկն այն է, որ դա վերջին պահն է, երբ մարդիկ իրենց պահում են այնպես, ինչպես կան՝ առանց վախենալու, թե ինչպես է այն երևալու: Այսպիսով, Ուոլ Սթրիթը շատ ավելի լավ է դարձել ծածկույթի, առջևի երեսպատման հարցում, և դա փոխում է վարքագիծը: Ես մի տեսակ կասկածում եմ Ուոլ Սթրիթի ցանկացած խոշոր ֆիրմայում, ինչ-որ մեկը մերկապարուհիներին կանչում է գրասեղանի մոտ մերկանալու կամ նրանք ապտակում են կանանց, երբ նրանք անցնում են իրենց կողքով: Այդ իրերը պարզապես չեն լինում:

Բայց ես խորքում մտածում եմ ֆինանսական պահվածքի մասին, կարծում եմ, որ ավելի վատ է: Կարծում եմ, որ մասամբ ավելի վատ է, քանի որ նրանք իսկապես լավ են դարձել աշխարհին քաղաքավարի դեմք ներկայացնելու հարցում: Տեսեք, ես չեմ կարծում, որ Salomon Brothers-ը կհանդուրժեր ռիսկի դիմելը և ֆինանսական ճգնաժամի տանող պահվածքը: Երբ ես աշխատում էի «The Big Short»-ի վրա, մի քանի դեպք, երբ Salomon-ի նախկին թրեյդերներն էին նրանք, ովքեր գնացել էին այլ ֆիրմաներ՝ փորձելով կանգնեցնել իրենց ընկերություններին առաջացնել բոլոր ենթապրայմային հիմարությունը: Ռիսկի նկատմամբ նախկին վերաբերմունքի մնացորդ կար, որը կար գործընկերության մեջ, և այն չկա: Այն վնասակար նյութերը, որոնք այժմ գնում են ֆինանսական շուկաներում՝ ֆոնդային շուկայի կառուցվածքը, որի մասին ես գրել եմ «Flash Boys»-ում, ինչ-որ առումով ավելի վատն է, քան այն ժամանակ էր: Եվ դա ավելի մեծ է:

Այնտեղ ՝ Ինչ վերաբերում է Ուոլ Սթրիթի նրբություններին, կա՞ ինչ-որ բան, որն այժմ բարձրացնում է ձեր հոնքերը և կարծում եք, որ արժե ուսումնասիրել:

Լյուիս. Ինձ համար անհավանական էր Բրեդ Կացույամայի հիանալի բացատրությունից հետո, թե ինչպես է իրականում աշխատում ֆոնդային շուկան «Flash Boys»-ում, որ մենք դեռ ունենք այնպիսի բաներ, ինչպիսիք են պատվերի հոսքի համար վճարումը, որ մենք դեռ ունենք այս տարօրինակ խթանները, վատ խթանները: ֆոնդային շուկա.

Երկրորդը, կարծում եմ, ինչ-որ առումով մենք ապրում ենք Ուոլ Սթրիթի պարոդիայի մեջ: Մեմերի բաժնետոմսերը, կրիպտոն… թվում է, թե փոքր մարդիկ գրեթե ծաղրում են մեծ մարդկանց իրենց պահվածքով: Ես գտնում եմ, որ դա պարզապես բարձր կատակերգություն է:

Մյուս բանը, որ գալիս է մտքում, այն է, թե որքան տարբեր են գումարների գումարները հիմա, քան երբ ես աշխատում էի Ուոլ Սթրիթում: Դուք ունեք մարդիկ, ովքեր տարեկան միլիարդավոր դոլարներ են վաստակում: Ուոլ Սթրիթը, որը պատմականորեն բարդ դեր ուներ ամերիկացիների սոցիալական շարժունակության պատմության մեջ, ավելի շատ դարձել է ինտելեկտուալ մերիտոկրատիա: Սակարկության մեջ այն դարձել է ավելի շատ սոցիալական շարժունակությունը կանխելու կամ գոյություն ունեցող կարգավիճակն ու հարաբերությունները ամրապնդելու գործիք, քան դրանք խառնելու համար: Կարծում եմ՝ Ուոլ Սթրիթը անարդարության ավելի ծայրահեղ զգացումներ է առաջացնում, քան երբ ես գրեցի «Սուտասանի պոկերը»:

Այնտեղ ՝ Խոսելով մեմերի ֆոնդային մոլուցքի մասին, դուք արմատավորում եք փոքրիկ տղաներին՝ մանրածախ ներդրողին:

Լյուիս. Դե, դժվար է արմատախիլ չլինել փոքրիկ տղաների համար, բայց դուք չեք ցանկանում արմատավորվել մի թիմի համար, որը հաղթելու հնարավորություն չունի: Մի փոքր դժվար է տեսնել, թե ինչպես է դա լավ ավարտվում: Բայց երբ այն աշխատում է, դիտելը բավականին զվարճալի է: Երբ GameStop-ը բարձրանում է, ես նստած չեմ և գլուխս քորում եմ՝ ասելով «Օ՜, սա սարսափելի է կապիտալիզմի համար», ես նստած եմ այնտեղ և մտածում եմ «սա իսկապես ծիծաղելի է, հուսով եմ, որ նրանք կշարունակեն դա անել»: