«Նա գտավ իր ձայնը»։ Ինչպես Նիլ Գեյմանը և «Sandman»-ը միմյանց դարձրեցին աստղեր

1986-ի վերջին, 25-ամյա բրիտանացի գրողն իր գեղարվեստական ​​գեղարվեստական ​​գրաֆիկական նովելով ներկայացրեց DC Comics-ի նոր պտույտը հրատարակչի ամենահին սեփականություններից մեկի վրա: Խմբագիր Կարեն Բերգերը մտածեց, որ Նիլ Գեյմանի այս ընկերակիցը որոշակի ներուժ ունի, և մեկ այլ վերնագրի փորձարկումից հետո նա տվեց. Sandman 1988 թվականին լույս տեսած լույսը 1989 թվականի հունվարի թողարկման համար: Մուգ տոնով, մեծահասակների համար ուղղված կոմիքսների վաճառքը սկսվեց ուժեղ, բայց շարունակվեց կառուցվել և կառուցվել, երբ Գեյմանը սկսեց իր քայլը:

Ըստ 1993- ի, Sandman դարձավ DC-ի բեկումնային Vertigo տպագրության հիմնաքարը, որը հիմնադրել և ղեկավարել է Բերգերը, և վերջին 50 տարիների ամենահայտնի կատակերգական սերիալներից մեկը: Այն նաև գործարկեց Գեյմանին կոմիքսների արդյունաբերությունից շատ դուրս՝ դառնալով ամենավաճառվող հեղինակ և մեդիա գործիչ, որն ունի բավականաչափ ազդեցություն, որպեսզի վերջապես զարգացնի իր հիմնական աշխատանքը էկրանի համար, ինչպես նա հարմար է գտնում:

Այսօր՝ 165 մլն դոլար Sandman սերիալը թողարկվում է Netflix-ումNFLX
գրող/գործադիր պրոդյուսեր/շոուվար Գեյմանի ղեկավարությամբ։ Ես խոսեցի Բերգերի հետ, ով թողեց DC կոմիքսները 2013 թվականին և այժմ աշխատում է Բերգերի գրքեր Dark Horse-ի համար, սերիալի սկզբնական օրերի մասին և երբ նա հասկացավ, որ հարված է ստացել իր ձեռքերին:

Մեր զրույցը խմբագրվել է երկարության և պարզության համար:

Ռոբ Սալկովից, Forbes-ի մասնակից. Ինչպե՞ս և ե՞րբ առաջին անգամ հանդիպեցիք Նիլ Գեյմանին:

Կարեն Բերգեր. 1980-ականների կեսերին գրող Ալան Մուրն աշխատում էր DC-ի վրա Ճահճի Thing, որը ես խմբագրել եմ։ Ալանը անհավանական, բեկումնային աշխատանք էր կատարում՝ ցույց տալով բոլորին, թե ինչ կարող են անել կոմիքսները՝ որպես պատմվածքի ձև: Մոտավորապես այդ ժամանակ ես սկսեցի զանգեր ստանալ Նիլից, ով փորձում էր ներխուժել կոմիքսներ: Նա ինձ 8 էջանոց էր ուղարկել Ճահճի Thing պատմություն, որը կոչվում է «Կանաչի Ջեքը»: Կարծում էի, որ այն շատ լավ է գրված, բայց ոչինչ չէի կարող անել, քանի որ Ալանը գրում էր գիրքը:

Կարճ ժամանակ անց ես հանդիպեցի Նիլին անձամբ մի համաժողովի ժամանակ, բայց դա պաշտոնական գործնական հանդիպում չէր: Երբ ես վերադարձա Միացյալ Թագավորություն տաղանդների հետախույզով [DC Publisher] Ջենեթ Կանի և [խմբագիր] Դիկ Ջորդանոյի հետ, Նիլը նոր էր հրատարակել իր գրաֆիկական վեպը։ Բռնության դեպքեր [նկարիչ Դեյվ ՄաքՔենի հետ] [Մեծ Բրիտանիայի կոմիքսների հրատարակիչ] Titan-ի համար: Նիք Լանդաուն, ով ղեկավարում էր Titan-ը, խորհուրդ տվեց Նիլին, ուստի մենք նրան հանդիպեցինք մեր հյուրանոցում: Ես մոռացել էի նրա անունը առաջին անգամից, երբ հանդիպեցինք, ուստի զարմացա՝ ճանաչելով նրան, երբ նա ներս մտավ: Ես ասացի. դու Նիլ Գեյման»։

Նա և Դեյվը [McKean]-ը մեզ մի շարք գաղափարներ ներկայացրին, այդ թվում՝ ինչ-որ բան Sandman-ի հետ կապված, բայց կերպարի տարբերակն արդեն օգտագործվում էր մեկ այլ սերիալում այդ ժամանակ: Փոխարենը մենք որոշեցինք գնալ այլ կերպարի՝ Black Orchid-ի հետ: [Նշում. Գեյմանը հաճախ է պատմում այս պատմությունը՝ ասելով, որ հավաքված խմբագիրները սկզբում չէին հասկանում նրա և ՄակՔինի առոգանությունը և կարծում էին, որ ասում են «Blackhawk Kid», որը հնչում է DC-ի կերպար, բայց այդպես չէ:]

Ի՞նչ խոստում տեսաք Նիլի վաղ շրջանի աշխատանքում, և ո՞ր ոլորտներն ուներ նրան ավելի լիարժեք զարգացնելու համար:

Նա լիովին ձևավորված չէր որպես կոմիքսների գրող: Նրա գրածը հաճելի հոտ ուներ. այն հարթ էր, նրբագեղ և շատ ոգեշնչող: Բայց սկզբնական աշխատանքում նրա կերպարները գտնվում էին զգացմունքային հեռավորության վրա։ Մեջ Sandman, և հատկապես 8-րդ համարում Մահ կերպարի ներկայացմամբ նա իսկապես գտավ իր ձայնը որպես զարմանալի գրողի, ում հայտնվել էր: Նա շատ մտածված է որպես գրող և մարդ: Ինձ դուր է գալիս, թե ինչպես է նա ամբողջությամբ թարգմանել իր տաղանդները, անձնական տեսակետն ու անձը իր ստեղծագործության մեջ:

Ինչ վերաբերում է Նիլի պատրաստած խաղադաշտին Sandman հաջողակ նախագիծ է թվում:

Դա իսկապես խելացի խաղադաշտ էր՝ նոր գաղափարներով: Նա ուներ Անվերջության գաղափարը մարմնավորել խաղադաշտում: Դա ինձ համար ամենագրավիչն էր: Բայց դուք երբեք չգիտեք, քանի դեռ այն չի իրականացվել, արդյոք գրողը կարող է դա անել, և նա դեռ բավականին նոր էր:

Ինչպե՞ս են նկարիչներ Սեմ Քիթը և Մայք Դրինգենբերգը ընտրվել նախնական համարների համար:

Նիլն ու ես ամեն ինչ միասին որոշեցինք արտիստների հարցում։ Նիլը գրել է մի շատ հուզիչ պատմություն. Մենք փնտրում էինք նկարիչ, ով ուներ իսկապես լավ, պատկերազարդ գիծ և լավ տիրապետում էր ստվերներին, և միշտ էլ դժվար է գտնել նկարիչների, ովքեր կարող են նկարել ամսական կոմիքսներ: Մենք նայեցինք մի շարք մարդկանց իրերի, և երկուսն էլ ինքնուրույն եկան Սեմ Քիթին: Մենք ի վերջո զանգահարեցինք նրան հյուրանոցից՝ տեսնելու, թե արդյոք նա հետաքրքրված է, և, իհարկե, նա հետաքրքրված էր:

Ինչպիսի՞ վաճառք էիք ակնկալում առաջին թողարկման համար, և ինչպե՞ս այն կատարվեց:

Այն լավ հանդես եկավ: Հիշեք, որ այն ժամանակ դա այնքան այլ շուկա էր: Ամսական կոմիքսները շատ ավելի լավ էին վաճառվում, քան այսօր: Առաջին մի քանի թողարկումների սկզբնական վաճառքները առողջ էին, բայց շարունակում էին բարձրանալ և բարձրանալ: Դա նշան է, որ մենք հարված ենք ստացել: Դանդաղ կառուցվածք էր։

Դուք սերիալին ինչ-որ հատուկ գովազդային մղում տվեցի՞ք, թե՞ պարզապես նոր սերիալ թողարկելու կանոնավոր ջանքեր:

Մենք դրան մեծ թափ տվեցինք: Մենք գովազդեցինք մեր բոլոր գրքերը, բայց երբ տեսանք Sandman դուրս էր գալիս, մենք դրա հետևում կանգնած էինք, հատկապես սովորական կոմիքսների ալիքներից դուրս գովազդելու հարցում: Մենք գովազդ ենք գնել Rolling Stone, օրինակ. Մենք առևտրային թղթե թղթի վրա էինք հավաքում վաղ պատմությունները, ինչը անսովոր էր այն ժամանակ, և գրախանութներում այն ​​վաճառվում էր նույնքան լավ, որքան կոմիքսների խանութներում: Այդ գրքի և ամբողջ մատենաշարի լայն տարածում կար գրքի ընդհանուր շուկա: Դա նույնպես օգնեց ուշադրություն հրավիրել Sandman և դեպի Վերտիգո։

Ինչպիսի՞ խմբագրական ուղղություն էիք տալիս առաջին օրերին։ Ինչպիսի՞ն էր Նիլի արձագանքը փոփոխություններին և առաջարկություններին:

Ես և Նիլը իսկապես մտերիմ հարաբերություններ ունեինք՝ աշխատելով գրքի վրա: Նա հիանալի պատմություն ունի: Նա շատ ուղղորդման կարիք չուներ, բայց նա միշտ բաց էր իմ ցանկացած առաջարկների կամ պատմությունների վերաբերյալ հարցերի համար: Կային մի քանի պատմություններ, որոնց մասին ես կարող էի խիստ կարծիք ունեի, բայց ընդհանուր առմամբ, այդ ամենը գալիս էր նրանից: Ես պարզապես ուզում էի օգնել նրան և արվեստագետներին պատմել հնարավոր լավագույն պատմությունը:

Նիլը շատ խելացի էր սկզբում Sandman-ին կապել DC-ի մյուս հերոսների, հատկապես այն գրքերի հետ, որոնք ես խմբագրում էի: Դա իսկապես հիմնավորեց կերպարը և ուներ այդ DC երկրպագուների կապը: Նիլը ստիպված եղավ դա հեռացնել, որպեսզի առաջ գնար և կտրվեր DC-ի շարունակականության կապերից, որոնք սկսվեցին այդ թիվ 8 թողարկումից: Ինձ համար դա այն ժամանակ էր, երբ նա իսկապես ամբողջը ջրից հանեց:

Sandman Կոմիքսների առաջին հիմնական շարքերից մեկն էր, որը գրավեց շատ կին ընթերցողներ: Ի՞նչ եք կարծում, ինչո՞վ էր դա պայմանավորված, և ի՞նչ է արել DC-ն այդ տեղեկատվության հետ, եթե որևէ բան կա:

Այդ ամենը անեկդոտային էր, քանի որ կոմիքսներում ոչ ոք շուկայի ուսումնասիրություն չէր անում: Դա այն էր, ինչ մեզ ասացին մանրածախ վաճառողները: Նիլը միշտ մեծ ինքնագովազդ էր անում, նույնիսկ սոցիալական ցանցերից առաջ: Նա շատ շրջագայություններ կկատարի ստորագրությամբ: Նա միշտ հիանալի էր շփվում երկրպագուների և ընթերցողների հետ: Երբ նա ստորագրում էր, նա նշում էր, որ կանայք ավելի շատ են, քան տղաներ:

Պատճառն այն էր, Sandman ստեղծագործորեն մի պատմություն էր, որը վերաբերում էր հասկացություններին: Դա սուպերհերոսական իրեր չեն. այն ավելի շատ գրական թեքում ուներ: Հերոսները հարաբերական էին, և կար ուժեղ կին դերասանական կազմ: Պարզապես Նիլի գրելու ձևը շատ լավ կապ ստեղծեց: Բացի այդ, կար մահվան գոթական կողմը: Գոթը ներս էր, ուստի դա հիանալի կարթ էր:

Լինելով կին կոմիքսներում, առանց այդ ֆանտոմի պատմության, ես պարզապես միշտ ցանկացել եմ խմբագրել կոմիքսներ, որոնք ուզում էի ինքս կարդալ: Sandman իրականացրեց դա այնպես, որ ավելի շատ կանայք արձագանքեն դրան:

Sandman սկսվեց, երբ այն, ինչ դարձավ Vertigo գիծը, դեռ պաշտոնապես եղել է հիմնական DC-ի մի մասը: Ինչպե՞ս դա ազդեց ավելի հասուն կողմնորոշված, հեղինակներին պատկանող գրքերի համար նոր տպաքանակ ստեղծելու որոշման վրա:

Sandman մի գրքույկ էր: Մյուս գրքերը հրաշալի էին և ստեղծագործական առումով շատ ուժեղ, բայց Sandman մեծ տարբերությամբ գերազանցում էր մյուսներին։ Sandman առաջին սերիան էր, որը կապված էր կանանց և մարդկանց, ովքեր ավանդական կոմիքսների երկրպագուներ չէին: Երբ մենք մարքեթինգային նմուշ արեցինք Vertigo-ի թողարկման համար 1993 թվականին, ես խնդրեցի Նիլին, արդյոք նա կարող է հատուկ նոր կարճ պատմություն պատրաստել Sandman-ի համար, որպեսզի գործարկի գիծը: Նա սիրով արեց դա, որպեսզի օգներ ուշադրություն գրավել:

Ե՞րբ է խոսվել մեդիա ադապտացիայի մասին Sandman սկսենք

Գրեթե անմիջապես: Կային մի շարք վատ ֆիլմերի սցենարներ, որոնք հատեցին իմ սեղանը: Բարեբախտաբար, Ջենեթը և [DC նախագահ] Փոլ [Լևիցը] թույլ չտվեցին նրանցից ոչ մեկին այդքան հեռուն հասնել: Այն ժամանակ աշխարհը պատրաստ չէր Sandman-ին: Նիլը եռերգություն էր ներկայացրել ՀԲ-ին, բայց նրանք չգնացին դրան: Հետադարձ հայացքով, մենք բոլորս ուրախ ենք, որ նրանք չեն արել:

Նիլը Netflix-ի շոուի վրա վերահսկողություն ունի, դա այդպես է: Եթե ​​Նիլը սկզբից մինչև վերջ ներգրավված չէ, իմաստ չունի դա անել:

Դուք և DC-ի ղեկավարությունը որոշեցիք հարգել Նիլի որոշումը 75 թողարկումից հետո վերջ դնել Sandman-ին և չփոխանցել այն այլ ստեղծողների: Ի՞նչ կար դրա հետևում, և արդյո՞ք դա լավ բիզնես որոշում էր հետին պլանում:

Կարծում եմ՝ դա շատ լավ բիզնես որոշում էր։ Դա իմը չէր: Դա Ջենետն ու Փոլն էին, և ի պատիվ նրանց։ Նրանք նախկինում դա երբեք չէին արել։ Sandman վարձու աշխատանք է [կորպորատիվ պատկանող] կերպար: Հաջող հիմնական կոմիքսների մտածելակերպը սովորաբար, եթե այն հաջող է, գտնեք այն շարունակելու միջոցը և ներգրավեք այլ ստեղծագործողների: Հետ ավազամարդ, մենք հասկացանք, որ Նիլը ստեղծել է այնքան յուրահատուկ բան, որ դրանից հետո ցանկացած բան պարզապես ավելի քիչ աշխատանք է թվում: Մենք պարզապես ուզում էինք, որ այն ինքնուրույն կանգնի:

Դեռ տեսե՞լ եք Netflix սերիալը: Ի՞նչ ակնկալիքներ ունեք։

Միայն նույն թրեյլերները, ինչպես բոլորը: Ես չեմ կարող սպասել տեսնել այն!