«Բեմբիից մինչև Գոդզիլա»։ Ռազմավար Դեյվիդ Ռոզենբերգը շեղում է Դաշնային պահուստային համակարգը, քանի որ նա տեսնում է բնակարանների գների 30% հարված և S&P 500-ը վերադառնում է 2020 թվականի սկզբի ցածր մակարդակին:
«Բեմբիից մինչև Գոդզիլա»։ Ռազմավար Դեյվիդ Ռոզենբերգը շեղում է Դաշնային պահուստային համակարգը, քանի որ նա տեսնում է բնակարանների գների 30% հարված և S&P 500-ը վերադառնում է 2020 թվականի սկզբի ցածր մակարդակին:
Վերջին անգամ, երբ Դեյվիդ Ռոզենբերգը MarketWatch-ի հետ կիսեց իր կանխատեսումները ԱՄՆ ֆոնդային շուկայի և տնտեսության վերաբերյալ, մայիսի վերջին, բավական ճնշող էր:
Հետագայում տոկոսադրույքների հինգ բարձրացում, ավելի շատ սպասվածների դեպքում, Ռոզենբերգն էլ ավելի հոռետեսորեն է տրամադրված 2023 թվականի ֆոնդային շուկայի և տնտեսության նկատմամբ, և եթե ասի, որ հիասթափված է Դաշնային պահուստից և նախագահ Ջերոմ Փաուելից, մեղմ ասած:
«Fed-ի գործն է խնջույքի մեկնարկին պես խլել դակիչ թասը, բայց Fed-ի այս տարբերակը դակիչ գավաթը վերցրեց առավոտյան ժամը 4-ին», - ասաց Ռոզենբերգը, «երբ բոլորը հարբած էին բարկացել»:
Շուկայի շատ փորձագետներ և տնտեսագետներ այժմ գալիս են Ռոզենբերգի ցանկապատի կողմը՝ քննադատելով Fed-ին գնաճի դեմ պայքարելու համար չափազանց երկար սպասելու համար և զգուշացնելով, որ կենտրոնական բանկը այժմ կարող է շատ արագ և շատ հեռու շարժվել:
Սակայն Ռոզենբերգն էլ ավելի է թեքվել բազրիքի վրա: Ահա, թե ինչ կարող են ակնկալել ներդրողները, տների սեփականատերերը և աշխատողները գալիք տարում. S&P 500-ը իջնում է մինչև 2,700-ը (ամենացածրը 2020 թվականի ապրիլից ի վեր), ԱՄՆ-ում բնակարանների գները նվազում են 30%-ով, և գործազրկության մակարդակը աճում է: ԱՄՆ-ի տնտեսությունը ընկղմվում է ռեցեսիայի մեջ, որի համար մեծապես մեղավոր կլինի Fed-ը, հատկապես Փաուելը:
«Նա Բամբիից գնաց Գոդզիլա», - ասում է Ռոզենբերգը Փաուելի արմատական և արագ վերափոխման մասին՝ գնաճի թերահավատից դեպի գնաճը սպանող: Ավելացնում է Ռոզենբերգը. «Փաուելը համեմատվում էր [1970-ականների Fed խայտառակ նախագահ] Արթուր Բերնսի հետ: Կենտրոնական բանկում ոչ ոք չի ցանկանում լինել Արթուր Բերնսի համեմատ. Սա է իրականությունը»։
Իրականությունը, անշուշտ, այն չէ, ինչ ֆինանսական շուկաները մեծ ազդեցություն են ունեցել վերջին մի քանի տարիների ընթացքում, ըստ էության, անվճար փողի և ձեռնամուխ լինելով Fed-ի հետ, որը խթանում է գնալու ներդրումային միջավայրը: «Այժմ այդ ֆիլմը հակառակ ուղղությամբ է ընթանում», - ասում է Ռոզենբերգը, և իրականությունն այստեղ այն է, որ հաջորդ տեսարանները դժվարին են լինելու:
Բայց քանի որ շուկաները ցիկլային են, Fed-ի ողողվող գնաճը և դակիչ գավաթը նետելը պետք է հանգեցնի բաժնետոմսերի, պարտատոմսերի և այլ ռիսկային ակտիվների նոր աճի շուկայի, ասում է Ռոզենբերգը: Նա տեսնում է, որ այս նոր սկիզբը սկսվում է 2024 թվականին, այնպես որ մի հուսահատվեք, որին 15 ամսից քիչ ժամանակ է մնացել:
Հոկտեմբերի կեսերին այս հարցազրույցում, որը խմբագրվել է երկարության և պարզության համար, Ռոզենբերգը քննարկել է ներդրողների դժվարին պայմանները և առաջարկել է իր գլխավոր գաղափարները առաջիկա 12 ամիսների ընթացքում իրենց փողերի համար՝ ներառյալ գանձապետական պարտատոմսերը, բաժնետոմսերի ոլորտները, որոնք կարող են ավելի երկար շահույթ ստանալ: ժամկետային բիզնեսի միտումները և տեխնոլոգիական թեմաները և լավ հնաոճ կանխիկ գումարը:
MarketWatch: Դուք թերահավատորեն էիք վերաբերվում Fed-ի տոկոսադրույքների բարձրացմանը, քանի որ դրանք սկսվել են անցյալ տարվա մարտին: Բայց կարծես թե ձեր թերահավատությունը վերածվել է մի տեսակ անհավատության: Ի՞նչ է անում Fed-ը հիմա, որն այդքան աննախադեպ է:
Ռոզենբերգ. Fed-ն անտեսում է շուկայական ազդանշանները և հետապնդում է հետամնաց ցուցանիշները, ինչպիսիք են CPI-ի տարեկան ցուցանիշը և գործազրկության մակարդակը: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը որևէ պահի մինչ այս տարբերակն ամբողջությամբ մերժի այն, ինչ տեղի է ունենում տնտեսության առաջարկի կողմում և ամբողջովին անտեսի այն, ինչ տեղի է ունենում շուկայական ազդանշաններից: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը այս ագրեսիվ կերպով խստացրեց ա մոլեգնող ցուլ շուկան ԱՄՆ դոլարի համար DXY, + 0.03%. Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ն այս ագրեսիվորեն անկում ապրի ոչ միայն ֆոնդային շուկայում, այլև տնտեսապես ամենազգայուն բաժնետոմսերում: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը այս ագրեսիվ կերպով խստացնում է եկամտաբերության շրջված կորի կամ ապրանքների արջի շուկայի մեջ:
" Ռեցեսիայի հավանականությունը 80% կամ 90% չէ. դրանք 100% են։ "
MarketWatch: Հետաձգված ցուցանիշների վրա կենտրոնանալը շատ բան չի ասում, թե ուր է գնում տնտեսությունը: Ի՞նչ եք տեսնում տնտեսության հետ, եթե ԱՄՆ կենտրոնական բանկիրներն իսկապես նայում են պատկերի միայն մեկ կեսին:
Ռոզենբերգ. Այն բաները, որոնց վրա Fed-ը իրականում վերահսկում է, կա՛մ ցրման փուլում են, կա՛մ իրականում գնանկում են: Այն ոլորտները, որոնք առավել սերտորեն կապված են տնտեսական ցիկլի հետ, սկսում են նկատել գների թափի դանդաղում: Սրանք ոլորտներ են, որոնք շատ սերտորեն կապված են ծախսերի տեղաշարժերի հետ:
Առաջատար ցուցանիշների ցուցանիշը նվազում է վեց ամիս անընդմեջ։ Երբ դուք վեց ամիս անընդմեջ նվազում եք պաշտոնական առաջատար տնտեսական ցուցանիշներով, պատմականորեն, ռեցեսիայի հավանականությունը 80% կամ 90% չէ. դրանք 100% են։
Սակայն առաջատար տնտեսական ցուցանիշներն այն չեն, ինչի վրա կենտրոնացած է Fed-ը: Եթե ես վարեի դրամավարկային քաղաքականություն, ես կընտրեի մեքենա վարել՝ նայելով առջևի պատուհանից, ի տարբերություն հետևի հայելու: Այս Fed-ը կենտրոնացած է հետևի հայելու վրա:
Fed-ի ազդեցությունը դեռևս չի զգացվել տնտեսության վրա: Դա կլինի հաջորդ տարվա պատմությունը: Այս Fed-ը սպառված է բարձր գնաճով և շատ մտահոգված է, որ այն սնվելու է աշխատավարձի գների պարույրով, չնայած դա դեռ տեղի չի ունեցել: Նրանք իրենց կանխատեսումներում ասում են, որ պատրաստ են տնտեսությունը մղել անկման՝ գնաճի վիշապին սպանելու համար։
Այսպիսով, անկումը միանշանակ բան է: Այն, ինչ ես գիտեմ ռեցեսիաների մասին, այն է, որ դրանք ոչնչացնում են գնաճը և առաջացնում են արժեթղթերի շուկաներ բաժնետոմսերի և բնակելի անշարժ գույքի ոլորտում: Դուք ստանում եք ակտիվների գնանկում սպառողական գնանկումից առաջ, որը տեղի կունենա հաջորդիվ:
Դա բարդ չէ: Ջեյ Փաուելը իրեն համեմատում է Փոլ Վոլքերի հետ, այլ ոչ թե որևէ այլ կենտրոնական բանկիրի: Վոլկերը նույնպես ստիպված էր դիմակայել առաջարկի կողմի գնաճին և դա արեց՝ ջախջախելով պահանջարկը և պայմաններ ստեղծելով հետադարձ անկումների և բաժնետոմսերի եռամյա արջի շուկայի համար: Էլ ի՞նչ պետք է որևէ մեկին իմանա: Փաուելը համեմատվում էր [Fed-ի նախկին նախագահ] Արթուր Բերնսի հետ: Կենտրոնական բանկային համակարգում ոչ ոք չի ցանկանում համեմատվել Արթուր Բերնսի հետ. Սա է իրականությունը։
MarketWatch: Տարակուսելի է, որ Fed-ը կընտրի ձեր նկարագրած նեղ ուղին: Ի՞նչ եք կարծում, ինչո՞վ է դա պայմանավորված:
Ռոզենբերգ. Փաուելը մարտին մեզ ասաց, որ Fed-ը գործելու է անկախ նրանից, թե ինչ է տեղի ունենում տնտեսության առաջարկի մասում: Նրանք իսկապես կենտրոնացած են միայն պահանջարկի վրա: Ռիսկը կայանում է նրանում, որ նրանք պատրաստվում են չափն անցնել:
Ես գիտեմ, թե ինչ է մտածում Fed-ը: Ես ուղղակի համաձայն չեմ նրանց հետ: Բեն Բեռնանկեն կարծում էր, որ subprime-ի խնդիրները կմնան զսպված: Ալան Գրինսպենը 2001 թվականի սկզբին կարծում էր, որ մենք պարզապես գույքագրման անկման մեջ ենք:
Տեսեք, թե ինչ է տեղի ունեցել. 2021 թվականի օգոստոսին Ջեքսոն Հոլում Փաուելը հնչում էր որպես ազգի սոցիալական աշխատող: Նա հանդես եկավ ոչ միայն անցողիկ, այլև աշխարհիկ գնաճի խստորեն պաշտպանելու: 2022 թվականի մարտին նա Բամբիից գնաց Գոդզիլա։ Բավական էր: Covid-ի, Omicron-ի երկարատև ազդեցությունը, Չինաստանի փակումը, Ուկրաինայում պատերազմը, աշխատուժի հիասթափությունը, որը վերադարձի ճանապարհը: Ես ստանում եմ այդ ամենը: Բայց շատ արագ նրանք փոխեցին այն, ինչ ինձ թվում էր արդյունավետ կառուցվածքային տեսակետ:
Սա հիմնականում տորպեդներին անիծելու քաղաքականություն է՝ լիակատար գոլորշի առաջ: Նրանք բավականին պատրաստ են տնտեսությունը անկման մեջ մղելուն: Թեթև է, թե ոչ, ով գիտի: Բայց նրանք կենտրոնացած են պահանջարկը նվազեցնելու վրա: Նրանք կենտրոնացած են ակտիվների գների իջեցման վրա: Որովհետև սուրբ գրալը պետք է հնարավորինս արագ գնաճը հասցնի 2%-ի: Որքան երկար գնաճի ցուցանիշները բարձրանան, այնքան ավելի մեծ են հնարավորությունները, որ դրանք սնվելու են աշխատավարձերի վրա, և որ մենք պատրաստվում ենք վերստեղծել այն պայմանները, որոնք տեղի են ունեցել 1970-ականներին: Դա իմ առաջնային մտահոգությունը չէ: Բայց դա նրանց առաջնային մտահոգությունն է։
" Ռեցեսիոն արջի շուկայում, պատմականորեն, նախորդ ցուլ շուկայի 83.5%-ը հակադարձվում է: "
MarketWatch: Ֆինանսական շուկաներն արդեն ցնցվել են. Քայլեք մեզ հաջորդ 12 ամիսների ընթացքում: Որքա՞ն ավելի շատ ցավ պետք է սպասեն ներդրողները:
Ռոզենբերգ. Նախ, տարբերակեք փափուկ վայրէջքի և կոշտ վայրէջքի արջի շուկան: Փափուկ վայրէջքի արջերի շուկայում դուք հակադարձում եք նախորդ ցուլային շուկայի 40%-ը: Եթե կարծում եք, որ մենք կանխելու ենք ռեցեսիան, ապա S&P 500-ի համար արդեն իսկ դրվել են ցածր մակարդակ:
Ռեցեսիոն արջի շուկայում, պատմականորեն, նախորդ ցուլ շուկայի 83.5%-ը հակադարձվում է: Քանի որ դուք պարզապես չեք ստանում բազմակի կծկում: Դուք ստանում եք բազմակի կրճատում, որը բախվում է եկամուտների անկմանը: Բացի այդ, մենք պետք է 12-ի բազմապատիկ ռեցեսիայի վրա դրենք: Վերլուծաբանները չեն էլ սկսել անդրադառնալ հաջորդ տարվա դրանց թվերին։ Եվ այդպես դուք հասնում եք 12-ի:
Սա խելագարների վերադարձն է, որն ավելի քան կրկնապատկվել է ֆոնդային շուկայում երկու տարուց պակաս ժամանակահատվածում, որի 80%-ը կապված էր այն բանի հետ, թե ինչ էր անում Fed-ը և ոչ այն պատճառով, որ որևէ մեկը խելացի էր կամ մենք ունեինք հսկայական եկամուտների ցիկլ: Դա պայմանավորված է նրանով, որ Fed-ը նվազեցրեց տոկոսադրույքները զրոյի և կրկնապատկեց իր հաշվեկշռի չափը:
Այժմ այդ ֆիլմը հակառակ ուղղությամբ է ընթանում: Բայց եկեք այդքան չկենտրոնանանք S&P 500-ի մակարդակի վրա. եկեք խոսենք այն մասին, թե շուկան ե՞րբ կհասնի ներքևի: Որո՞նք են պայմանները, երբ շուկան ընկնում է: Շուկան պատմականորեն 70%-ով ընկնում է դեպի ռեցեսիա և 70%-ով դեպի Fed-ի մեղմացման ցիկլը: Fed-ը չի թուլանում. Fed-ը խստացնում է եկամտաբերության շրջված կորի մեջ: Եկամտաբերության կորը ներկայումս շատ աննորմալ է: Ինչու՞ որևէ մեկը կարող է մտածել, որ մենք ունենալու ենք նորմալ ֆոնդային շուկա՝ եկամտաբերության աննորմալ ձևով:
Հարցն այն է, թե որ ժամանակն է, երբ ռիսկ-պարգևատրումը կլինի այնտեղ, որպեսզի սկսի ընկղմվել ռիսկի ֆոնդում: Հաջորդ տարի այս անգամ ես ակնկալում եմ, որ մենք այնտեղ կլինենք, ինչը կհանգեցնի ինձ ավելի աճող 2024-ին, որը, կարծում եմ, հիանալի տարի կլինի: Բայց ոչ հիմա.
MarketWatch: Հավանական է, որ Fed-ը կդադարեցնի տոկոսադրույքների բարձրացումը: Բայց դադարը առանցք չէ: Ինչպե՞ս պետք է ներդրողները արձագանքեն հայտարարություններին, որոնք նման են քաղաքականության փոփոխություններին:
Ռոզենբերգ. Կարծում եմ, որ Fed-ը պատրաստվում է կանգ առնել 2023-ի առաջին եռամսյակում, և շուկաները կհամախմբվեն դրանից, բայց դա կլինի ծնկի ցնցում, որից դուք ցանկանում եք շատ զգուշանալ: Խնդիրն այն է, որ ռեցեսիան տիրում է, և դուք ստանում եք եկամուտների իջեցում: Եվ շուկան կհամախմբվի առաջին տոկոսադրույքի իջեցման վրա, և դա կծծի ռալի կլինի, քանի որ շուկան կհասնի սկզբունքային ցածր մակարդակին միայն այն ժամանակ, երբ Fed-ը բավականաչափ նվազեցնի տոկոսադրույքները, որպեսզի եկամտաբերության կորը դառնա դրական ձևի: Դա մեծ աշխատանք է պահանջում: Ահա թե ինչու, սովորաբար, ցածր մակարդակը մոտ չէ Fed-ի առաջին տոկոսադրույքի իջեցմանը: Այն տեղի է ունենում ավելի մոտ վերջին Fed-ի տոկոսադրույքի իջեցմանը:
Fed-ը սկսեց իջեցնել տոկոսադրույքները 2007 թվականի սեպտեմբերին, և շուկան այդ օրը բարձրացավ: Ցանկանու՞մ էիք գնել այդ հանրահավաքը։ Նվազումները տեղի չեն ունեցել մինչև 2009 թվականի մարտը, որը մոտ էր Fed-ի վերջին տոկոսադրույքի իջեցմանը: Եթե դուք խաղում եք հավանականություններ և հարգում եք ռիսկ-պարգևատրում փոխզիջումը, դուք չեք ներքաշվի դադարի և առանցքի հորձանուտի մեջ, այլ սպասեք, որ Fed-ը կբարձրացնի եկամտաբերության կորը: Դա, իմ կարծիքով, ամենակարևոր ազդանշանն է այն դեպքում, երբ դուք ցանկանում եք երկար գնալ բաժնետոմսերում հաջորդ ցիկլի համար, այլ ոչ թե առևտրի համար:
" Բնակարանների գների փուչիկը այսօր ավելի մեծ է, քան 2007թ. "
MarketWatch: Դուք օտար չեք հակասական, արտասովոր շուկայական զանգերին: Այս անգամ դա ԱՄՆ-ում բնակարանների գների 30% անկում է: Ձեր վերլուծության մեջ ի՞նչն է ձեզ բերում այդ եզրակացության:
Ռոզենբերգ. Բնակարանների գների փուչիկը այսօր ավելի մեծ է, քան 2007թ. Այսօր մեկ ընտանիքի տուն գնելու համար պահանջվում է ավելի քան ութ տարվա եկամուտ, որը պատմական նորմայից մոտ կրկնակի է: Եթե դուք նայեք բնակարանների գներին՝ մինչև վարձավճարը, եկամուտը և CPI-ն, ապա մենք հիմնականում դուրս ենք երկու ստանդարտ շեղման իրադարձությունից: Մենք հանել ենք 2006-2007 թվականների առավելագույն ցուցանիշները:
Այս գործակիցները նշանակում-վերադարձվում են: Ֆոնդային շուկան մեզ շատ կարևոր հուշում է տալիս, քանի որ ֆոնդային շուկան և բնակարանային շուկան ունեն ավելի քան 90% հարաբերակցություն, քանի որ նրանք կիսում են երկու շատ կարևոր հատկանիշ: Դրանք ամենաերկարատև ակտիվներն են տնտեսության մեջ և շատ զգայուն են տոկոսների նկատմամբ:
2000-ականների վերջին վերջին ցիկլում առաջին հերթին բնակարանային շուկան էր, երկրորդը՝ բաժնետոմսերի շուկան: Այս անգամ առաջին հերթին բաժնետոմսերի շուկան է, երկրորդը՝ բնակարանների շուկան: Միայն հիմա ուշացումով մենք սկսում ենք տեսնել բնակարանների գների գնանկում: Պղպջակի չափը նշանակում է, որ այս ցուցանիշները հետ բերելով, մենք խոսում ենք անշարժ գույքի գների 30% անկման մասին:
MarketWatch: Սա իսկապես հեշտ փողի և նույնիսկ ավելի հեշտ ներդրումային ձեռքբերումների դարաշրջանի ավարտն է: Այնուամենայնիվ, դա չպետք է այդքան կտրուկ ավարտվեր: Ո՞րն է Fed-ի պատասխանատվությունը իրադարձությունների այս շրջադարձի համար:
Ռոզենբերգ. Ի՞նչ կարող ենք ասել Fed-ի այս տարբերակի մասին: Եկեք նայենք, թե ինչ են նրանք արել: Նրանք բացեցին իրենց հաշվեկշիռը զոմբի ընկերությունների կապիտալի կառուցվածքի համար՝ համակարգը փրկելու համար 2020 թվականի ձմռանը:
Դուք կարող եք վիճել, լավ, շուկաները չէին գործում, և մենք արգելափակման մեջ էինք և կարծում էինք, որ դա սև ժանտախտն է: Բայց նույնիսկ այն բանից հետո, երբ մենք իմացանք, որ դա սև ժանտախտը չէ, մենք ծանրաբեռնվեցինք այս ամբողջ հարկաբյուջետային խթաններով, և Fed-ը շարունակում էր մեղմացնել քաղաքականությունը: Նրանք դեռ այս տարվա սկզբին գնում էին RMBS [բնակելի հիփոթեքով ապահովված արժեթղթեր]՝ տան գների հսկայական փուչիկի պայմաններում: Ինչպե՞ս կարող էին նրանք շարունակել ընդլայնել իրենց հաշվեկշիռը:
" Fed-ի այս տարբերակը տարավ դակիչ գավաթը առավոտյան ժամը 4-ին, երբ բոլորը հարբած էին: "
Նայեք ներդրողների բազայի վարքագծին. Մեմերի բաժնետոմսերը, Robinhood-ը, կրիպտո-ն, սպեկուլյատիվ բաժնետոմսերը, գումար կորցնող ընկերությունները, բոլորն էլ գերազանցում են այն ընկերություններին, որոնք իրականում ունեին բիզնես մոդել: Հետո դուք ունեիք FOMO, TINA — Fed-ը միշտ ձեր թիկունքն ունի:
Եվ Fed-ը գիտեր այս ամենը: Բայց եղե՞լ է արդյոք որևէ բարոյական հորդոր, երբևէ որևէ մեկնաբանություն Fed-ի կողմից «ձեր ինքնաթիռները սառեցնելու համար»: Դուք ունեք Fed-ն ասում է ձեզ, մենք պատրաստվում ենք ցավ պատճառել: Նույն կենտրոնական բանկիրը երբեք ոչ մի բառ չասաց, քանի որ նրանք խաղում էին բարմենի դեր՝ անվճար բաժանելով խմիչքները 2020 թվականի մեծ մասի և ամբողջ 2021 թվականի համար:
Հիմա վերադարձի ժամանակն է: Դակիչի թասը տանում են։ Fed-ի խնդիրն է խնջույքի մեկնարկի պահին խլել դակիչ ամանի վրա, բայց Fed-ի այս տարբերակը դակիչ ամանի հետ վերցրեց առավոտյան ժամը 4-ին, երբ բոլորը հարբած էին:
MarketWatch: Ջեյ Փաուելը չի թաքցնում, որ երկրպագում է Fed-ի նախկին նախագահ Փոլ Վոլկերին, այն աստիճան, որ ոմանք նրան անվանում են Volcker 2.0: Փաուելը պետք է վայելի դա, քանի որ Վոլքերը, իհարկե, հարգված է որպես գնաճի դեմ պայքարող ամենամեծ մարդ: Սակայն դեռ 1980 թվականին Վոլկերն այնքան էլ սիրելի չէր։
Ռոզենբերգ. Վոլկերը կրկնակի անկումներ էր և երեք տարվա դժոխք տնտեսության և բաժնետոմսերի ներդրողների համար: Ի վերջո, ճանապարհը բացվեց գնաճի ֆենոմենալ նվազման համար, և ամեն ինչ ավարտվեց 1982 թվականի ամռանը, և Փոլ Վոլքերի մասին հիշում են միայն այն, որ նա ճանապարհ հարթեց 20 տարվա համարյա անխափան տնտեսական էքսպանսիայի և բաժնետոմսերի աճի շուկայի համար: Թեև այն ժամանակ նրան նախատում էին, ատում ու արհամարհում։
" Հաջորդ տարի այս անգամ մենք կխոսենք վերածննդի մասին, և ես կվերածվեմ 2024-ի համար: "
Կա մի պատճառ, թե ինչու Փաուելը իրեն համեմատում է Վոլքերի հետ՝ կարճատև ցավ երկարաժամկետ շահի համար: Վոլկերի օրոք կարճատև ցավը տևեց երեք տարի, և ես կարծում եմ, որ դա այն է, ինչին մենք սպասում ենք: Նրանք գնում են գնաճը ճնշելու և աչք են փակում առաջարկի կողմի վրա՝ կենտրոնանալով պահանջարկի վրա։ Նրանք պատրաստվում են համոզվել, որ գնաճը ճնշվի: Դա լինելու է։ Այնուհետև մենք կանցնենք մեղմացման նոր ցիկլով: Հաջորդ տարի այս անգամ մենք կխոսենք վերածննդի մասին, և ես կվերածվեմ 2024-ի համար:
MarketWatch: Այս բոլոր ներդրումային և տնտեսական մարտահրավերներով ո՞ր ներդրումներն են ձեզ համար առավել գրավիչ գալիք տարում:
Ռոզենբերգ. Ես շատ բուռն եմ պարտատոմսերի հարցում: Ինձ կարող են մեղադրել սխալ լինելու մեջ, և դրա մեծ մասը պայմանավորված է նրանով, որ պարտատոմսերի շուկան ստիպված է եղել վերամիավորվել Fed-ի այս նոր քաղաքականությանը: Բայց ինձ շատ ոգևորում է այն փաստը, որ շուկայի վրա հիմնված գնաճային սպասումները չափազանց լավ են եղել: Դա լավ կարգավորում է Treasurys-ում մեծ հանրահավաքի ապագայի համար TMUBMUSD10Y, 4.231%.
Մեզ միայն անհրաժեշտ է, որ Fed-ը դադարեցնի և դադարեցնի, ինչը, կարծում եմ, նրանք կանեն հաջորդ տարի: Մենք կստանանք դադարը, առանցքը և մեղմացումը: Մենք կունենանք անկում, և պարտատոմսերի եկամտաբերությունը զգալիորեն կնվազի: Ես չեմ զարմանա, եթե նրանք իջնեն 200 բազիսային կետով, քան այժմ են: Կարծում եմ, որ գանձապետարանի կորի երկար վերջում ներդրողները, հավանաբար, կստանան ավելի քան 20% ընդհանուր եկամուտ հաջորդ 12 ամիսների ընթացքում: Չեմ կարծում, որ ֆոնդային շուկան դա կանի ձեզ համար:
Երկու կարևոր բան, որ պետք է ճանաչել. Առաջինն այն է, որ ֆոնդային շուկան հուսահատ կարիք ունի պարտատոմսերի ավելի ցածր եկամտաբերության՝ իջնելու համար: S&P 500-ի ներքևը տեղի չի ունենա Treasurys-ի հանրահավաքից առաջ: Ֆոնդային շուկայի ցածր մակարդակում սեփական կապիտալի ռիսկի պրեմիումը ընդհանուր առմամբ ընդլայնվել է 450 բազիսային կետով: Մեզ պետք է ավելի ցածր պարտատոմսերի եկամտաբերություն, որպեսզի ֆոնդային շուկան ապահովի այն հարաբերական գնահատման աջակցությունը, որը նա միշտ ստանում է հիմնարար ցածր մակարդակում: Պարտատոմսերի եկամտաբերությունն առաջին հերթին պետք է իջնի. կհետևեն բաժնետոմսերը: Այսպիսով, մենք պետք է վերականգնենք սեփական կապիտալի ռիսկի ավելի համապատասխան հավելավճար՝ ճանապարհ հարթելու հաջորդ ցուլ շուկայի համար:
Երկրորդ, պատմականորեն, ակտիվների առաջին դասը, որը մտնում է արջի շուկա, առաջինն է, ով դուրս է գալիս արջի շուկայից: Այս արջի շուկա մուտք գործած ակտիվների առաջին դասը գանձապետական շուկան էր, որին հաջորդում էին բաժնետոմսերը, ապա՝ ապրանքները: Այսպիսով, պարտատոմսերը կլինեն ակտիվների առաջին դասը, որը պետք է գնվի: Մենք բոլորս հուսահատորեն ցանկանում ենք, որ ֆոնդային շուկան ընկնի հատակին, բայց դա տեղի չի ունենա առանց պարտատոմսերի շուկայի առաջին աճի:
Այժմ, երբ դուք վճարվում եք կանխիկ լինելու համար, դա այլևս աղբ չէ: Կան նաև կորպորատիվ պարտատոմսերի շուկայի հատվածներ, որոնք շատ գրավիչ տեսք ունեն: Single-B, double-B բարձր եկամտաբերությունը գրավիչ տեսք ունի: Այս պարտատոմսերից շատերը վաճառվում են զեղչով մինչև պարբերություն: Ես կունենայի ավելի կարճաժամկետ կորպորատիվ պարտատոմսերի ծանրաձող ավելի երկարաժամկետ պետական պարտատոմսերի դիմաց: Եթե մենք ստանում ենք անկում, ապա ցածր ժամկետով պարտատոմսերը շատ լավ կաշխատեն, իսկ ավելի կարճ ժամկետը ոչ այնքան լավ, բայց դուք պաշտպանված եք այն զեղչերի պատճառով, որոնցով նրանք առևտուր են անում:
Բաժնետոմսերի շուկայում ես չեմ պատրաստվում որևէ մեկին ասել, որ լինի զրո տոկոս բաժնետոմս: Բայց դուք ցանկանում եք լինել երկարաժամկետ ներդրող: Դուք ցանկանում եք մտածել երկարաժամկետ հատվածի փոփոխությունների մասին: Դուք ցանկանում եք ներգրավվել կանաչ էներգիայի, կիբերանվտանգության, շուկայի մասերի, որոնք իրենց նման են կոմունալ ծառայությունների, օդատիեզերական և պաշտպանական ոլորտներում, քանի որ յուրաքանչյուր երկիր ընդլայնում է իր ռազմական բյուջեն: Դուք, անշուշտ, չեք ցանկանում ենթարկվել ցիկլայիններին հենց հիմա: Հագեք ձեր մեծ պատկերով գլխարկը և մտածեք երկարաժամկետ թեմաների մասին:
«Բեմբիից մինչև Գոդզիլա»։ Ռազմավար Դեյվիդ Ռոզենբերգը շեղում է Դաշնային պահուստային համակարգը, քանի որ նա տեսնում է բնակարանների գների 30% հարված և S&P 500-ը վերադառնում է 2020 թվականի սկզբի ցածր մակարդակին:
Վերջին անգամ, երբ Դեյվիդ Ռոզենբերգը MarketWatch-ի հետ կիսեց իր կանխատեսումները ԱՄՆ ֆոնդային շուկայի և տնտեսության վերաբերյալ, մայիսի վերջին, բավական ճնշող էր:
Ռոզենբերգը Տորոնտոյում գործող նախագահն ու գլխավոր տնտեսագետն ու ստրատեգն է Rosenberg Research & Associates Inc. Անցյալ մայիսին նրա սթափ հայացքը կրկնեց 2022 թվականի մարտից սկսած նրա մտածողությունը, երբ նա կոչ արեց ԱՄՆ-ի տոկոսադրույքները բարձրացնելու Դաշնային պահուստային համակարգի մտադրությունը «լավ գաղափար չէ». և կանխատեսեց, որ գնաճի դեմ պայքարի քայլը կհանգեցնի ցավալի տնտեսական անկման:
Հետագայում տոկոսադրույքների հինգ բարձրացում, ավելի շատ սպասվածների դեպքում, Ռոզենբերգն էլ ավելի հոռետեսորեն է տրամադրված 2023 թվականի ֆոնդային շուկայի և տնտեսության նկատմամբ, և եթե ասի, որ հիասթափված է Դաշնային պահուստից և նախագահ Ջերոմ Փաուելից, մեղմ ասած:
«Fed-ի գործն է խնջույքի մեկնարկին պես խլել դակիչ թասը, բայց Fed-ի այս տարբերակը դակիչ գավաթը վերցրեց առավոտյան ժամը 4-ին», - ասաց Ռոզենբերգը, «երբ բոլորը հարբած էին բարկացել»:
Շուկայի շատ փորձագետներ և տնտեսագետներ այժմ գալիս են Ռոզենբերգի ցանկապատի կողմը՝ քննադատելով Fed-ին գնաճի դեմ պայքարելու համար չափազանց երկար սպասելու համար և զգուշացնելով, որ կենտրոնական բանկը այժմ կարող է շատ արագ և շատ հեռու շարժվել:
Սակայն Ռոզենբերգն էլ ավելի է թեքվել բազրիքի վրա: Ահա, թե ինչ կարող են ակնկալել ներդրողները, տների սեփականատերերը և աշխատողները գալիք տարում. S&P 500-ը իջնում է մինչև 2,700-ը (ամենացածրը 2020 թվականի ապրիլից ի վեր), ԱՄՆ-ում բնակարանների գները նվազում են 30%-ով, և գործազրկության մակարդակը աճում է: ԱՄՆ-ի տնտեսությունը ընկղմվում է ռեցեսիայի մեջ, որի համար մեծապես մեղավոր կլինի Fed-ը, հատկապես Փաուելը:
«Նա Բամբիից գնաց Գոդզիլա», - ասում է Ռոզենբերգը Փաուելի արմատական և արագ վերափոխման մասին՝ գնաճի թերահավատից դեպի գնաճը սպանող: Ավելացնում է Ռոզենբերգը. «Փաուելը համեմատվում էր [1970-ականների Fed խայտառակ նախագահ] Արթուր Բերնսի հետ: Կենտրոնական բանկում ոչ ոք չի ցանկանում լինել Արթուր Բերնսի համեմատ. Սա է իրականությունը»։
Իրականությունը, անշուշտ, այն չէ, ինչ ֆինանսական շուկաները մեծ ազդեցություն են ունեցել վերջին մի քանի տարիների ընթացքում, ըստ էության, անվճար փողի և ձեռնամուխ լինելով Fed-ի հետ, որը խթանում է գնալու ներդրումային միջավայրը: «Այժմ այդ ֆիլմը հակառակ ուղղությամբ է ընթանում», - ասում է Ռոզենբերգը, և իրականությունն այստեղ այն է, որ հաջորդ տեսարանները դժվարին են լինելու:
Բայց քանի որ շուկաները ցիկլային են, Fed-ի ողողվող գնաճը և դակիչ գավաթը նետելը պետք է հանգեցնի բաժնետոմսերի, պարտատոմսերի և այլ ռիսկային ակտիվների նոր աճի շուկայի, ասում է Ռոզենբերգը: Նա տեսնում է, որ այս նոր սկիզբը սկսվում է 2024 թվականին, այնպես որ մի հուսահատվեք, որին 15 ամսից քիչ ժամանակ է մնացել:
Հոկտեմբերի կեսերին այս հարցազրույցում, որը խմբագրվել է երկարության և պարզության համար, Ռոզենբերգը քննարկել է ներդրողների դժվարին պայմանները և առաջարկել է իր գլխավոր գաղափարները առաջիկա 12 ամիսների ընթացքում իրենց փողերի համար՝ ներառյալ գանձապետական պարտատոմսերը, բաժնետոմսերի ոլորտները, որոնք կարող են ավելի երկար շահույթ ստանալ: ժամկետային բիզնեսի միտումները և տեխնոլոգիական թեմաները և լավ հնաոճ կանխիկ գումարը:
MarketWatch: Դուք թերահավատորեն էիք վերաբերվում Fed-ի տոկոսադրույքների բարձրացմանը, քանի որ դրանք սկսվել են անցյալ տարվա մարտին: Բայց կարծես թե ձեր թերահավատությունը վերածվել է մի տեսակ անհավատության: Ի՞նչ է անում Fed-ը հիմա, որն այդքան աննախադեպ է:
Ռոզենբերգ. Fed-ն անտեսում է շուկայական ազդանշանները և հետապնդում է հետամնաց ցուցանիշները, ինչպիսիք են CPI-ի տարեկան ցուցանիշը և գործազրկության մակարդակը: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը որևէ պահի մինչ այս տարբերակն ամբողջությամբ մերժի այն, ինչ տեղի է ունենում տնտեսության առաջարկի կողմում և ամբողջովին անտեսի այն, ինչ տեղի է ունենում շուկայական ազդանշաններից: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը այս ագրեսիվ կերպով խստացրեց ա մոլեգնող ցուլ շուկան ԱՄՆ դոլարի համար
+ 0.03% .
DXY,
Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ն այս ագրեսիվորեն անկում ապրի ոչ միայն ֆոնդային շուկայում, այլև տնտեսապես ամենազգայուն բաժնետոմսերում: Ես երբեք չեմ տեսել, որ Fed-ը այս ագրեսիվ կերպով խստացնում է եկամտաբերության շրջված կորի կամ ապրանքների արջի շուկայի մեջ:
" Ռեցեսիայի հավանականությունը 80% կամ 90% չէ. դրանք 100% են։ "
MarketWatch: Հետաձգված ցուցանիշների վրա կենտրոնանալը շատ բան չի ասում, թե ուր է գնում տնտեսությունը: Ի՞նչ եք տեսնում տնտեսության հետ, եթե ԱՄՆ կենտրոնական բանկիրներն իսկապես նայում են պատկերի միայն մեկ կեսին:
Ռոզենբերգ. Այն բաները, որոնց վրա Fed-ը իրականում վերահսկում է, կա՛մ ցրման փուլում են, կա՛մ իրականում գնանկում են: Այն ոլորտները, որոնք առավել սերտորեն կապված են տնտեսական ցիկլի հետ, սկսում են նկատել գների թափի դանդաղում: Սրանք ոլորտներ են, որոնք շատ սերտորեն կապված են ծախսերի տեղաշարժերի հետ:
Առաջատար ցուցանիշների ցուցանիշը նվազում է վեց ամիս անընդմեջ։ Երբ դուք վեց ամիս անընդմեջ նվազում եք պաշտոնական առաջատար տնտեսական ցուցանիշներով, պատմականորեն, ռեցեսիայի հավանականությունը 80% կամ 90% չէ. դրանք 100% են։
Սակայն առաջատար տնտեսական ցուցանիշներն այն չեն, ինչի վրա կենտրոնացած է Fed-ը: Եթե ես վարեի դրամավարկային քաղաքականություն, ես կընտրեի մեքենա վարել՝ նայելով առջևի պատուհանից, ի տարբերություն հետևի հայելու: Այս Fed-ը կենտրոնացած է հետևի հայելու վրա:
Fed-ի ազդեցությունը դեռևս չի զգացվել տնտեսության վրա: Դա կլինի հաջորդ տարվա պատմությունը: Այս Fed-ը սպառված է բարձր գնաճով և շատ մտահոգված է, որ այն սնվելու է աշխատավարձի գների պարույրով, չնայած դա դեռ տեղի չի ունեցել: Նրանք իրենց կանխատեսումներում ասում են, որ պատրաստ են տնտեսությունը մղել անկման՝ գնաճի վիշապին սպանելու համար։
Այսպիսով, անկումը միանշանակ բան է: Այն, ինչ ես գիտեմ ռեցեսիաների մասին, այն է, որ դրանք ոչնչացնում են գնաճը և առաջացնում են արժեթղթերի շուկաներ բաժնետոմսերի և բնակելի անշարժ գույքի ոլորտում: Դուք ստանում եք ակտիվների գնանկում սպառողական գնանկումից առաջ, որը տեղի կունենա հաջորդիվ:
Դա բարդ չէ: Ջեյ Փաուելը իրեն համեմատում է Փոլ Վոլքերի հետ, այլ ոչ թե որևէ այլ կենտրոնական բանկիրի: Վոլկերը նույնպես ստիպված էր դիմակայել առաջարկի կողմի գնաճին և դա արեց՝ ջախջախելով պահանջարկը և պայմաններ ստեղծելով հետադարձ անկումների և բաժնետոմսերի եռամյա արջի շուկայի համար: Էլ ի՞նչ պետք է որևէ մեկին իմանա: Փաուելը համեմատվում էր [Fed-ի նախկին նախագահ] Արթուր Բերնսի հետ: Կենտրոնական բանկային համակարգում ոչ ոք չի ցանկանում համեմատվել Արթուր Բերնսի հետ. Սա է իրականությունը։
MarketWatch: Տարակուսելի է, որ Fed-ը կընտրի ձեր նկարագրած նեղ ուղին: Ի՞նչ եք կարծում, ինչո՞վ է դա պայմանավորված:
Ռոզենբերգ. Փաուելը մարտին մեզ ասաց, որ Fed-ը գործելու է անկախ նրանից, թե ինչ է տեղի ունենում տնտեսության առաջարկի մասում: Նրանք իսկապես կենտրոնացած են միայն պահանջարկի վրա: Ռիսկը կայանում է նրանում, որ նրանք պատրաստվում են չափն անցնել:
Ես գիտեմ, թե ինչ է մտածում Fed-ը: Ես ուղղակի համաձայն չեմ նրանց հետ: Բեն Բեռնանկեն կարծում էր, որ subprime-ի խնդիրները կմնան զսպված: Ալան Գրինսպենը 2001 թվականի սկզբին կարծում էր, որ մենք պարզապես գույքագրման անկման մեջ ենք:
Տեսեք, թե ինչ է տեղի ունեցել. 2021 թվականի օգոստոսին Ջեքսոն Հոլում Փաուելը հնչում էր որպես ազգի սոցիալական աշխատող: Նա հանդես եկավ ոչ միայն անցողիկ, այլև աշխարհիկ գնաճի խստորեն պաշտպանելու: 2022 թվականի մարտին նա Բամբիից գնաց Գոդզիլա։ Բավական էր: Covid-ի, Omicron-ի երկարատև ազդեցությունը, Չինաստանի փակումը, Ուկրաինայում պատերազմը, աշխատուժի հիասթափությունը, որը վերադարձի ճանապարհը: Ես ստանում եմ այդ ամենը: Բայց շատ արագ նրանք փոխեցին այն, ինչ ինձ թվում էր արդյունավետ կառուցվածքային տեսակետ:
Սա հիմնականում տորպեդներին անիծելու քաղաքականություն է՝ լիակատար գոլորշի առաջ: Նրանք բավականին պատրաստ են տնտեսությունը անկման մեջ մղելուն: Թեթև է, թե ոչ, ով գիտի: Բայց նրանք կենտրոնացած են պահանջարկը նվազեցնելու վրա: Նրանք կենտրոնացած են ակտիվների գների իջեցման վրա: Որովհետև սուրբ գրալը պետք է հնարավորինս արագ գնաճը հասցնի 2%-ի: Որքան երկար գնաճի ցուցանիշները բարձրանան, այնքան ավելի մեծ են հնարավորությունները, որ դրանք սնվելու են աշխատավարձերի վրա, և որ մենք պատրաստվում ենք վերստեղծել այն պայմանները, որոնք տեղի են ունեցել 1970-ականներին: Դա իմ առաջնային մտահոգությունը չէ: Բայց դա նրանց առաջնային մտահոգությունն է։
" Ռեցեսիոն արջի շուկայում, պատմականորեն, նախորդ ցուլ շուկայի 83.5%-ը հակադարձվում է: "
MarketWatch: Ֆինանսական շուկաներն արդեն ցնցվել են. Քայլեք մեզ հաջորդ 12 ամիսների ընթացքում: Որքա՞ն ավելի շատ ցավ պետք է սպասեն ներդրողները:
Ռոզենբերգ. Նախ, տարբերակեք փափուկ վայրէջքի և կոշտ վայրէջքի արջի շուկան: Փափուկ վայրէջքի արջերի շուկայում դուք հակադարձում եք նախորդ ցուլային շուկայի 40%-ը: Եթե կարծում եք, որ մենք կանխելու ենք ռեցեսիան, ապա S&P 500-ի համար արդեն իսկ դրվել են ցածր մակարդակ:
Ռեցեսիոն արջի շուկայում, պատմականորեն, նախորդ ցուլ շուկայի 83.5%-ը հակադարձվում է: Քանի որ դուք պարզապես չեք ստանում բազմակի կծկում: Դուք ստանում եք բազմակի կրճատում, որը բախվում է եկամուտների անկմանը: Բացի այդ, մենք պետք է 12-ի բազմապատիկ ռեցեսիայի վրա դրենք: Վերլուծաբանները չեն էլ սկսել անդրադառնալ հաջորդ տարվա դրանց թվերին։ Եվ այդպես դուք հասնում եք 12-ի:
Սա խելագարների վերադարձն է, որն ավելի քան կրկնապատկվել է ֆոնդային շուկայում երկու տարուց պակաս ժամանակահատվածում, որի 80%-ը կապված էր այն բանի հետ, թե ինչ էր անում Fed-ը և ոչ այն պատճառով, որ որևէ մեկը խելացի էր կամ մենք ունեինք հսկայական եկամուտների ցիկլ: Դա պայմանավորված է նրանով, որ Fed-ը նվազեցրեց տոկոսադրույքները զրոյի և կրկնապատկեց իր հաշվեկշռի չափը:
Այժմ այդ ֆիլմը հակառակ ուղղությամբ է ընթանում: Բայց եկեք այդքան չկենտրոնանանք S&P 500-ի մակարդակի վրա. եկեք խոսենք այն մասին, թե շուկան ե՞րբ կհասնի ներքևի: Որո՞նք են պայմանները, երբ շուկան ընկնում է: Շուկան պատմականորեն 70%-ով ընկնում է դեպի ռեցեսիա և 70%-ով դեպի Fed-ի մեղմացման ցիկլը: Fed-ը չի թուլանում. Fed-ը խստացնում է եկամտաբերության շրջված կորի մեջ: Եկամտաբերության կորը ներկայումս շատ աննորմալ է: Ինչու՞ որևէ մեկը կարող է մտածել, որ մենք ունենալու ենք նորմալ ֆոնդային շուկա՝ եկամտաբերության աննորմալ ձևով:
Հարցն այն է, թե որ ժամանակն է, երբ ռիսկ-պարգևատրումը կլինի այնտեղ, որպեսզի սկսի ընկղմվել ռիսկի ֆոնդում: Հաջորդ տարի այս անգամ ես ակնկալում եմ, որ մենք այնտեղ կլինենք, ինչը կհանգեցնի ինձ ավելի աճող 2024-ին, որը, կարծում եմ, հիանալի տարի կլինի: Բայց ոչ հիմա.
MarketWatch: Հավանական է, որ Fed-ը կդադարեցնի տոկոսադրույքների բարձրացումը: Բայց դադարը առանցք չէ: Ինչպե՞ս պետք է ներդրողները արձագանքեն հայտարարություններին, որոնք նման են քաղաքականության փոփոխություններին:
Ռոզենբերգ. Կարծում եմ, որ Fed-ը պատրաստվում է կանգ առնել 2023-ի առաջին եռամսյակում, և շուկաները կհամախմբվեն դրանից, բայց դա կլինի ծնկի ցնցում, որից դուք ցանկանում եք շատ զգուշանալ: Խնդիրն այն է, որ ռեցեսիան տիրում է, և դուք ստանում եք եկամուտների իջեցում: Եվ շուկան կհամախմբվի առաջին տոկոսադրույքի իջեցման վրա, և դա կծծի ռալի կլինի, քանի որ շուկան կհասնի սկզբունքային ցածր մակարդակին միայն այն ժամանակ, երբ Fed-ը բավականաչափ նվազեցնի տոկոսադրույքները, որպեսզի եկամտաբերության կորը դառնա դրական ձևի: Դա մեծ աշխատանք է պահանջում: Ահա թե ինչու, սովորաբար, ցածր մակարդակը մոտ չէ Fed-ի առաջին տոկոսադրույքի իջեցմանը: Այն տեղի է ունենում ավելի մոտ վերջին Fed-ի տոկոսադրույքի իջեցմանը:
Fed-ը սկսեց իջեցնել տոկոսադրույքները 2007 թվականի սեպտեմբերին, և շուկան այդ օրը բարձրացավ: Ցանկանու՞մ էիք գնել այդ հանրահավաքը։ Նվազումները տեղի չեն ունեցել մինչև 2009 թվականի մարտը, որը մոտ էր Fed-ի վերջին տոկոսադրույքի իջեցմանը: Եթե դուք խաղում եք հավանականություններ և հարգում եք ռիսկ-պարգևատրում փոխզիջումը, դուք չեք ներքաշվի դադարի և առանցքի հորձանուտի մեջ, այլ սպասեք, որ Fed-ը կբարձրացնի եկամտաբերության կորը: Դա, իմ կարծիքով, ամենակարևոր ազդանշանն է այն դեպքում, երբ դուք ցանկանում եք երկար գնալ բաժնետոմսերում հաջորդ ցիկլի համար, այլ ոչ թե առևտրի համար:
" Բնակարանների գների փուչիկը այսօր ավելի մեծ է, քան 2007թ. "
MarketWatch: Դուք օտար չեք հակասական, արտասովոր շուկայական զանգերին: Այս անգամ դա ԱՄՆ-ում բնակարանների գների 30% անկում է: Ձեր վերլուծության մեջ ի՞նչն է ձեզ բերում այդ եզրակացության:
Ռոզենբերգ. Բնակարանների գների փուչիկը այսօր ավելի մեծ է, քան 2007թ. Այսօր մեկ ընտանիքի տուն գնելու համար պահանջվում է ավելի քան ութ տարվա եկամուտ, որը պատմական նորմայից մոտ կրկնակի է: Եթե դուք նայեք բնակարանների գներին՝ մինչև վարձավճարը, եկամուտը և CPI-ն, ապա մենք հիմնականում դուրս ենք երկու ստանդարտ շեղման իրադարձությունից: Մենք հանել ենք 2006-2007 թվականների առավելագույն ցուցանիշները:
Այս գործակիցները նշանակում-վերադարձվում են: Ֆոնդային շուկան մեզ շատ կարևոր հուշում է տալիս, քանի որ ֆոնդային շուկան և բնակարանային շուկան ունեն ավելի քան 90% հարաբերակցություն, քանի որ նրանք կիսում են երկու շատ կարևոր հատկանիշ: Դրանք ամենաերկարատև ակտիվներն են տնտեսության մեջ և շատ զգայուն են տոկոսների նկատմամբ:
2000-ականների վերջին վերջին ցիկլում առաջին հերթին բնակարանային շուկան էր, երկրորդը՝ բաժնետոմսերի շուկան: Այս անգամ առաջին հերթին բաժնետոմսերի շուկան է, երկրորդը՝ բնակարանների շուկան: Միայն հիմա ուշացումով մենք սկսում ենք տեսնել բնակարանների գների գնանկում: Պղպջակի չափը նշանակում է, որ այս ցուցանիշները հետ բերելով, մենք խոսում ենք անշարժ գույքի գների 30% անկման մասին:
MarketWatch: Սա իսկապես հեշտ փողի և նույնիսկ ավելի հեշտ ներդրումային ձեռքբերումների դարաշրջանի ավարտն է: Այնուամենայնիվ, դա չպետք է այդքան կտրուկ ավարտվեր: Ո՞րն է Fed-ի պատասխանատվությունը իրադարձությունների այս շրջադարձի համար:
Ռոզենբերգ. Ի՞նչ կարող ենք ասել Fed-ի այս տարբերակի մասին: Եկեք նայենք, թե ինչ են նրանք արել: Նրանք բացեցին իրենց հաշվեկշիռը զոմբի ընկերությունների կապիտալի կառուցվածքի համար՝ համակարգը փրկելու համար 2020 թվականի ձմռանը:
Դուք կարող եք վիճել, լավ, շուկաները չէին գործում, և մենք արգելափակման մեջ էինք և կարծում էինք, որ դա սև ժանտախտն է: Բայց նույնիսկ այն բանից հետո, երբ մենք իմացանք, որ դա սև ժանտախտը չէ, մենք ծանրաբեռնվեցինք այս ամբողջ հարկաբյուջետային խթաններով, և Fed-ը շարունակում էր մեղմացնել քաղաքականությունը: Նրանք դեռ այս տարվա սկզբին գնում էին RMBS [բնակելի հիփոթեքով ապահովված արժեթղթեր]՝ տան գների հսկայական փուչիկի պայմաններում: Ինչպե՞ս կարող էին նրանք շարունակել ընդլայնել իրենց հաշվեկշիռը:
" Fed-ի այս տարբերակը տարավ դակիչ գավաթը առավոտյան ժամը 4-ին, երբ բոլորը հարբած էին: "
Նայեք ներդրողների բազայի վարքագծին. Մեմերի բաժնետոմսերը, Robinhood-ը, կրիպտո-ն, սպեկուլյատիվ բաժնետոմսերը, գումար կորցնող ընկերությունները, բոլորն էլ գերազանցում են այն ընկերություններին, որոնք իրականում ունեին բիզնես մոդել: Հետո դուք ունեիք FOMO, TINA — Fed-ը միշտ ձեր թիկունքն ունի:
Եվ Fed-ը գիտեր այս ամենը: Բայց եղե՞լ է արդյոք որևէ բարոյական հորդոր, երբևէ որևէ մեկնաբանություն Fed-ի կողմից «ձեր ինքնաթիռները սառեցնելու համար»: Դուք ունեք Fed-ն ասում է ձեզ, մենք պատրաստվում ենք ցավ պատճառել: Նույն կենտրոնական բանկիրը երբեք ոչ մի բառ չասաց, քանի որ նրանք խաղում էին բարմենի դեր՝ անվճար բաժանելով խմիչքները 2020 թվականի մեծ մասի և ամբողջ 2021 թվականի համար:
Հիմա վերադարձի ժամանակն է: Դակիչի թասը տանում են։ Fed-ի խնդիրն է խնջույքի մեկնարկի պահին խլել դակիչ ամանի վրա, բայց Fed-ի այս տարբերակը դակիչ ամանի հետ վերցրեց առավոտյան ժամը 4-ին, երբ բոլորը հարբած էին:
MarketWatch: Ջեյ Փաուելը չի թաքցնում, որ երկրպագում է Fed-ի նախկին նախագահ Փոլ Վոլկերին, այն աստիճան, որ ոմանք նրան անվանում են Volcker 2.0: Փաուելը պետք է վայելի դա, քանի որ Վոլքերը, իհարկե, հարգված է որպես գնաճի դեմ պայքարող ամենամեծ մարդ: Սակայն դեռ 1980 թվականին Վոլկերն այնքան էլ սիրելի չէր։
Ռոզենբերգ. Վոլկերը կրկնակի անկումներ էր և երեք տարվա դժոխք տնտեսության և բաժնետոմսերի ներդրողների համար: Ի վերջո, ճանապարհը բացվեց գնաճի ֆենոմենալ նվազման համար, և ամեն ինչ ավարտվեց 1982 թվականի ամռանը, և Փոլ Վոլքերի մասին հիշում են միայն այն, որ նա ճանապարհ հարթեց 20 տարվա համարյա անխափան տնտեսական էքսպանսիայի և բաժնետոմսերի աճի շուկայի համար: Թեև այն ժամանակ նրան նախատում էին, ատում ու արհամարհում։
" Հաջորդ տարի այս անգամ մենք կխոսենք վերածննդի մասին, և ես կվերածվեմ 2024-ի համար: "
Կա մի պատճառ, թե ինչու Փաուելը իրեն համեմատում է Վոլքերի հետ՝ կարճատև ցավ երկարաժամկետ շահի համար: Վոլկերի օրոք կարճատև ցավը տևեց երեք տարի, և ես կարծում եմ, որ դա այն է, ինչին մենք սպասում ենք: Նրանք գնում են գնաճը ճնշելու և աչք են փակում առաջարկի կողմի վրա՝ կենտրոնանալով պահանջարկի վրա։ Նրանք պատրաստվում են համոզվել, որ գնաճը ճնշվի: Դա լինելու է։ Այնուհետև մենք կանցնենք մեղմացման նոր ցիկլով: Հաջորդ տարի այս անգամ մենք կխոսենք վերածննդի մասին, և ես կվերածվեմ 2024-ի համար:
Կարդալ: Փոլ Վոլքերը չսպասեց, որ գնաճը վերադառնա 2% մինչև պտտվելը
MarketWatch: Այս բոլոր ներդրումային և տնտեսական մարտահրավերներով ո՞ր ներդրումներն են ձեզ համար առավել գրավիչ գալիք տարում:
Ռոզենբերգ. Ես շատ բուռն եմ պարտատոմսերի հարցում: Ինձ կարող են մեղադրել սխալ լինելու մեջ, և դրա մեծ մասը պայմանավորված է նրանով, որ պարտատոմսերի շուկան ստիպված է եղել վերամիավորվել Fed-ի այս նոր քաղաքականությանը: Բայց ինձ շատ ոգևորում է այն փաստը, որ շուկայի վրա հիմնված գնաճային սպասումները չափազանց լավ են եղել: Դա լավ կարգավորում է Treasurys-ում մեծ հանրահավաքի ապագայի համար
4.231% .
TMUBMUSD10Y,
Մեզ միայն անհրաժեշտ է, որ Fed-ը դադարեցնի և դադարեցնի, ինչը, կարծում եմ, նրանք կանեն հաջորդ տարի: Մենք կստանանք դադարը, առանցքը և մեղմացումը: Մենք կունենանք անկում, և պարտատոմսերի եկամտաբերությունը զգալիորեն կնվազի: Ես չեմ զարմանա, եթե նրանք իջնեն 200 բազիսային կետով, քան այժմ են: Կարծում եմ, որ գանձապետարանի կորի երկար վերջում ներդրողները, հավանաբար, կստանան ավելի քան 20% ընդհանուր եկամուտ հաջորդ 12 ամիսների ընթացքում: Չեմ կարծում, որ ֆոնդային շուկան դա կանի ձեզ համար:
Երկու կարևոր բան, որ պետք է ճանաչել. Առաջինն այն է, որ ֆոնդային շուկան հուսահատ կարիք ունի պարտատոմսերի ավելի ցածր եկամտաբերության՝ իջնելու համար: S&P 500-ի ներքևը տեղի չի ունենա Treasurys-ի հանրահավաքից առաջ: Ֆոնդային շուկայի ցածր մակարդակում սեփական կապիտալի ռիսկի պրեմիումը ընդհանուր առմամբ ընդլայնվել է 450 բազիսային կետով: Մեզ պետք է ավելի ցածր պարտատոմսերի եկամտաբերություն, որպեսզի ֆոնդային շուկան ապահովի այն հարաբերական գնահատման աջակցությունը, որը նա միշտ ստանում է հիմնարար ցածր մակարդակում: Պարտատոմսերի եկամտաբերությունն առաջին հերթին պետք է իջնի. կհետևեն բաժնետոմսերը: Այսպիսով, մենք պետք է վերականգնենք սեփական կապիտալի ռիսկի ավելի համապատասխան հավելավճար՝ ճանապարհ հարթելու հաջորդ ցուլ շուկայի համար:
Երկրորդ, պատմականորեն, ակտիվների առաջին դասը, որը մտնում է արջի շուկա, առաջինն է, ով դուրս է գալիս արջի շուկայից: Այս արջի շուկա մուտք գործած ակտիվների առաջին դասը գանձապետական շուկան էր, որին հաջորդում էին բաժնետոմսերը, ապա՝ ապրանքները: Այսպիսով, պարտատոմսերը կլինեն ակտիվների առաջին դասը, որը պետք է գնվի: Մենք բոլորս հուսահատորեն ցանկանում ենք, որ ֆոնդային շուկան ընկնի հատակին, բայց դա տեղի չի ունենա առանց պարտատոմսերի շուկայի առաջին աճի:
Այժմ, երբ դուք վճարվում եք կանխիկ լինելու համար, դա այլևս աղբ չէ: Կան նաև կորպորատիվ պարտատոմսերի շուկայի հատվածներ, որոնք շատ գրավիչ տեսք ունեն: Single-B, double-B բարձր եկամտաբերությունը գրավիչ տեսք ունի: Այս պարտատոմսերից շատերը վաճառվում են զեղչով մինչև պարբերություն: Ես կունենայի ավելի կարճաժամկետ կորպորատիվ պարտատոմսերի ծանրաձող ավելի երկարաժամկետ պետական պարտատոմսերի դիմաց: Եթե մենք ստանում ենք անկում, ապա ցածր ժամկետով պարտատոմսերը շատ լավ կաշխատեն, իսկ ավելի կարճ ժամկետը ոչ այնքան լավ, բայց դուք պաշտպանված եք այն զեղչերի պատճառով, որոնցով նրանք առևտուր են անում:
Բաժնետոմսերի շուկայում ես չեմ պատրաստվում որևէ մեկին ասել, որ լինի զրո տոկոս բաժնետոմս: Բայց դուք ցանկանում եք լինել երկարաժամկետ ներդրող: Դուք ցանկանում եք մտածել երկարաժամկետ հատվածի փոփոխությունների մասին: Դուք ցանկանում եք ներգրավվել կանաչ էներգիայի, կիբերանվտանգության, շուկայի մասերի, որոնք իրենց նման են կոմունալ ծառայությունների, օդատիեզերական և պաշտպանական ոլորտներում, քանի որ յուրաքանչյուր երկիր ընդլայնում է իր ռազմական բյուջեն: Դուք, անշուշտ, չեք ցանկանում ենթարկվել ցիկլայիններին հենց հիմա: Հագեք ձեր մեծ պատկերով գլխարկը և մտածեք երկարաժամկետ թեմաների մասին:
Ավելին MarketWatch-ից
Ե՞րբ կնվազեն բնակարանների գները. Այս տնտեսագետներն ասում են, որ պատրաստվեք «երկարատև դանդաղման» և բնակարանների արժեքների մեծ անկման
«Փխրուն» գանձապետական շուկան կանգնած է «լայնածավալ հարկադիր վաճառքի» կամ անակնկալի վտանգի տակ, որը հանգեցնում է փլուզման, ասում է BofA-ն։
Ահա թե ինչպես կարող են բարձրանալ բարձր տոկոսադրույքները, և ինչը կարող է վախեցնել Դաշնային պահուստին քաղաքականության առանցքում
Source: https://www.marketwatch.com/story/from-bambi-to-godzilla-strategist-david-rosenberg-skewers-the-federal-reserve-as-he-sees-a-30-hit-to-home-prices-and-the-s-p-500-returning-to-an-early-2020-low-11666627170?siteid=yhoof2&yptr=yahoo