Դարեն Արոնոֆսկին «Կետի» և Բրենդան Ֆրեյզերի Հոլիվուդի երկրորդ գալստյան մասին

Whale- ը դուրս եկավ այս տարվա փառատոնից՝ որպես մրցանակաբաշխության սեզոնի բացահայտ ֆավորիտ քննադատների և կինոֆիլմերի կողմից: Դրա հիմքում ընկած էր Բրենդան Ֆրեյզերի կատարումը, որը և՛ կարիերայի վերածննդի սկիզբ է դրել, և՛ որոշ հակասություններ առաջացրել՝ կապված նրա ֆիզիկական լինելու և ֆիլմում գիրության պատկերման հետ:

Մյուս բանը, որը գովասանքի է արժանացել, Դարեն Արոնոֆսկու այս նախկին բեմական պիեսի բեմադրությունն է, որը պատմում է մեկուսի անգլերենի ուսուցչի մասին, որը փորձում է նորից կապ հաստատել իր օտարացած դեռահաս դստեր հետ:

Ես հանդիպեցի Արոնոֆսկու հետ՝ քննարկելու ֆիլմը, ճարպակալման մասին լեզուն, ֆիլմում դրա նկարագրությունը և այն հզոր տեսարանը, որը նույնիսկ շփոթեցրեց ֆիլմի ստեղծողին:

Սայմոն Թոմփսոն. Լրագրողներին գրություն է ուղարկվել ճարպակալման և Բրենդանի բնավորության ֆիզիկական լինելու մասին ճիշտ լեզվի մասին: Դա ինչ-որ բան էր, որ ցանկանում էիր անել հենց դարպասից դուրս սրանով:

Դարեն Արոնոֆսկի. Ես չգիտեմ ձեր նշած գրառման մասին, ուստի մտածում եմ, թե ինչպես արձագանքել դրան, բայց հենց սկզբում, երբ Բրենդանը ներգրավվեց, մենք ցանկացանք հնարավորինս շատ հետազոտություններ կատարել: Մենք հանդիպեցինք մի խմբի, որը կոչվում էր Գիրության դեմ պայքարի կոալիցիա, գիրություն ունեցող մարդկանց և նրանց ընտանիքի անդամների շահերի պաշտպանության խումբ։ Նրանք զարմանալի էին: Մենք նրանց ստիպեցինք նայել սցենարը, ստացանք նրանց կարծիքը, իսկ հետո նրանք բացեցին իրենց դռները և մեզ ծանոթացրին բազմաթիվ մարդկանց հետ, ովքեր փորձ ունեին, և նրանք կիսվեցին իրենց կյանքով ինձ և Բրենդանի հետ: Այնուհետև մենք նրանց հրավիրեցինք դիտելու ֆիլմը, երբ այն ավարտվեց, և դա աներևակայելի պարգևատրող փորձ էր նրանցից ստացած արձագանքների պատճառով:

Թոմփսոն Ինչպիսի՞ն էր այդ արձագանքը ստանալը:

Արոնոֆսկի. Ես պետք է հստակ ասեմ, որ դա միշտ չէ, որ ճիշտ է եղել: Այն, ինչ ես հիանում եմ ստեղծագործության մեջ, այն է, որ այն բարդ էր, և որ իրականում շատ բան կա: Այն, ինչն այդքան հետաքրքիր էր Սեմի պիեսում, երբ ես առաջին անգամ տեսա այն, և այն, ինչ ես ուզում էի այն ստեղծել, այն էր, որ այս կերպարներն այնքան հարուստ էին: Հազվադեպ եք դա հասկանում, որտեղ հերոսներն իրենց մեջ այդքան հակասություններ ունեն: Խորապես հուզիչ էր աշխատել բառերի և գրերի հետ, որոնք պատկերում էին այդքան մտածված կերպարներ: Այնքան սեր կա, այնքան զայրույթ, այնքան ամոթ, և այնքան հույս: Կա նաև վախ, ուրախություն, զզվանք, գեղեցկություն: Որպես ռեժիսոր՝ այդ հնարավորությունները դերասաններին տալով իրենց ճանապարհը, պարզապես շատ զվարճալի էր:

Թոմփսոն Դուք խոսում եք ամոթի և զզվանքի մասին, և կա մի կոնկրետ պահ ֆիլմում, որտեղ այդ զգացմունքները հենց այնտեղ են: Ես խոսում եմ այն ​​մասին, երբ պիցցա առաքողն աչքի է ընկնում Բրենդանի կերպարին: Ես զգում էի, թե ինչպես է օդը ծծում սենյակից:

Արոնոֆսկի. Դա ֆիլմի հիանալի բաներից մեկն է: Նախ, դա առաջին բաներից մեկն էր, որ Սեմը ավելացրեց ֆիլմին։ Ինչ եղավ այն էր, որ ֆիլմի նկարահանումից անմիջապես առաջ, ես որոշեցի գնալ Լինքոլն կենտրոնի գրադարան, որտեղ նրանք ունեն Նյու Յորքում կատարված յուրաքանչյուր ներկայացման ձայնագրություններ, որպեսզի դիտեմ այն ​​ներկայացումը, որը ես տեսել էի մեկ տասնամյակ առաջ՝ տեսնելու, թե արդյոք կա՞: դրանից սովորելու բան: Պիցցայի տղա չկար։ Դուրս եկա ու ասացի՝ Սեմ, որտե՞ղ է պիցցայի տղան։ Եվ նա ասաց. «Օ, ես դա ավելացրեցի»: Տարօրինակ էր, որովհետև ինձ համար շատ զգացմունքային պահ էր սցենարում. Ես այնքան ոգևորված էի այդ պահը ստեղծելու համար, որ պատկերացնում էի այն, և ինքս ինձ համոզում էի, որ այն տեսել եմ բեմում 10 տարի առաջ: Իհարկե, ես չեմ ունեցել։ Կարծում եմ, որ պիցցայի տղան հենց այնպիսին է, ինչպիսին մենք՝ հանդիսատեսը, գտնվում ենք ֆիլմի բացման կադրում, երբ առաջին անգամ տեսնում ենք Բրենդանի կերպարը՝ Չարլին: Մենք բոլորս նման ենք այդ տղային, և այնուամենայնիվ, մենք անցկացնում ենք հաջորդ քսան րոպեը՝ սիրահարվելով և հասկանալով Չարլիին, այնպես որ մեր հին եսը հետ բերելը և ինքներս մեզ հետ առերեսվելը, թե ինչպես էինք սկզբում նրան էինք նայում, պարզապես փայլուն սցենար էր։ պահը.

Թոմփսոն Ձեր ողջ կարիերայի ընթացքում դուք չափել եք այնպիսի ֆիլմեր, ինչպիսիք են Noah, թերևս ամենամեծ բյուջետային ֆիլմը, որը դուք նկարահանել եք, և այնուհետև դուք հասաք մինչև այս բարդ և մտերիմ ֆիլմը: Արդյո՞ք սա ամենամեծ մարտահրավերն էր ձեզ համար:

Արոնոֆսկի. Օ ոչ. Բոլոր մասշտաբների բոլոր ֆիլմերն ունեն բոլոր տեսակի մարտահրավերներ, որոնք բոլորն էլ իրականում շատ կապված են: Չափը նշանակություն չունի, դուք դեռ նույն եռանկյունաձև պայքարն եք ունենում ժամանակի, փողի և ստեղծագործության միջև, և այն միշտ ձգում է իր ճանապարհով: Ես միշտ ետ ու առաջ եմ գնացել տարբեր բյուջեներով: Pi ուրեմն ոչինչ էր Ռեքվիեմ համար երազ ինձ համար մեծ էր այն ժամանակ, իսկ հետո The Fountain 30 միլիոն դոլարը հսկայական էր, բայց հետո մենք վերադարձանք The ըմբիշ, որը փոքր էր, և մենք կամաց-կամաց կառուցեցինք, իսկ հետո հետ գնացինք Մայրս! Այն ամենուր է եղել: Կարծում եմ՝ ամեն ինչ անհրաժեշտ է ֆիլմն ու պատմությունը պատմելու համար: Կցանկանայի, որ նրանք բոլորն էլ ցածր բյուջե ունենային, քանի որ ավելի հեշտ է այդքան գումար ստանալ, բայց երբեմն այդ ճանապարհով քո բախտը չի բերում: Պետք է գտնել պատմությունը պատմելու միջոց, թե ինչ կարող ես անել:

Թոմփսոն Ձեզ տաս տարի պահանջվեց Բրենդանում ձեր Չարլիին գտնելու համար: Արդյո՞ք նա շատ համոզիչ է ընդունել: Պե՞տք է շատ բան անեիք ուրիշներին համոզելու, որ նա այդ գործի տղան է:

Արոնոֆսկի. Բրենդանին համոզելու կարիք չուներ։ Նրան հնարավորություն չէր տրվել 20 տարի, և ինձ համար պարզ էր, որ նա ուզում է դա անել, հուզված էր և ցույց տալու բան ուներ բոլորին: Դա, որպես ռեժիսոր, ամենահուզիչն է։ Երբ ունես դերասան, ով ցանկանում է աշխատել և գիտակցում է իր առջևում առկա բոլոր տեխնիկական և էմոցիոնալ մարտահրավերները, և նա ցանկանում է դա անել, դա է երազանքը: Դա հեշտ մասն էր: Իմ կողմից, դա աղիքային զգացողություն էր: Ես չգիտեի նրա աշխատանքի այսքանը, բայց ի սկզբանե նա ինչ-որ բան ասում էր, և ես կասեի. «Դա իսկապես հետաքրքիր գաղափար է»: Ես գաղափար չունեի այն երկրպագուի մասին, որը հետևում էր նրան: Ես իրականում այդ սերունդը չեմ: Ես X Gen-ն եմ և կարծում եմ, որ դա ավելի շատ հազարամյա սերունդն է, որի մասին խելագարվում է Georgeորջի Georgeորջը, The Mummy, եւ Էնսինո Ման. Հաճելի էր, բայց ես ընդհանրապես չհասկացա: Դա նման չէր այնպիսի հաշվարկի, ինչպիսին էր. «Օ՜, ես հետ եմ բերելու այս տղային, և կլինի նրա համար այս անհավատալի, սրտանց զգացումը»: Ես դրա մասին պատկերացում չունեի: Հիշում եմ, որ գնացի A24, մի տեսակ անառակաբար, իմ ընտրությամբ և ասացի. «Ես ուզում եմ դա անել Բրենդան Ֆրեյզերի հետ»: Նրանք շատ հավասար էին դրան: Այսպես թե այնպես չէին դատում: Նրանք պարզապես ոգևորված էին ֆիլմի համար, և ես չգիտեմ, թե արդյոք նրանք ստացել են ամբողջ ժողովրդականությունը, բայց նրանց նույնպես որևէ համոզիչ կարիք չկար: Դա շատ չեզոք ազդեցիկ որոշում էր: Տեսեք, ես վստահ եմ, որ անուններ կլինեին, որոնք կվախեցնեին նրանց, և կլինեին անուններ, որոնցով նրանք ուրախությունից թռչկոտում էին, բայց կարծում եմ, որ նրանք շատ հավասար էին դրան և թույլ տվեցին, որ դա տեղի ունենա:

Թոմփսոն Երբ առաջին անգամ լսեցի ֆիլմը, զարմացա և մի փոքր անվստահ էի։ Նա ամենամեծ անակնկալն է հանդիսատեսի համար, քանի որ մենք նրան այսպիսին չենք տեսել:

Արոնոֆսկի. Այո, և ես շատ նման էի քեզ այն առումով, որ գիտեի, որ նա ճիշտ դերակատարն է այդ դերի համար, բայց ես չէի հասկանում, թե ինչ աղմուկ է բարձրացրել նրա վերադարձը: Կարծում եմ, որ դա պայմանավորված է նրանով, որ նա իսկապես հիանալի է, և դա չէր կարող պատահել ավելի լավ տղայի հետ: Որպես ռեժիսոր՝ հիանալի է, երբ ներկապնակում կա նոր գույն, որը կարող ես օգտագործել քո նկարի համար, քանի որ մենք այդ ձայնը վաղուց չենք ունեցել: Դա այն է, ինչ նա ներկայացնում է ռեժիսորների համար ամենուր, որովհետև, եթե ցանկանա, հաստատ կաշխատի իր ողջ կյանքի ընթացքում, և դա հուզիչ է: Նա պատրաստվում է մեծ աշխատանք կատարել: Դա իսկապես հետաքրքիր է:

Թոմփսոն Բրենդանի շուրջ բազմաթիվ մրցանակներ են հնչում և Whale- ը. Ի՞նչ խոսակցություններ կան այդ շուրջ:

Արոնոֆսկի. Նրա նկարահանած ֆիլմերի տեսակներն այս մեծ, մի տեսակ հիմար ֆիլմեր էին, որոնք երբեք չհայտնվեցին մրցանակաբաշխության շրջանակում: Հիշում եմ, երբ մենք մասնակցեցինք Վենետիկի կինոփառատոնին, նա չէր պատկերացնում, թե դա ինչ է նշանակում: Ես ստիպված էի կոտրել այն նրա համար, ինչպես. «Օ, սա այն է, ինչ տեղի է ունենալու»: Մենք կմնանք հյուրանոցում, հետո նավը կգա, հետո մեզ կնկարեն, և այդպես շարունակ»։ Ես ստիպված էի նրա հետ անցնել թիզ առ թիզ։ Նա պատկերացում չուներ այն ամբողջ շրջանի մասին, որում մենք գտնվում ենք: Նրա համար այդ ամենը նորություն է, և դա հուզիչ է:

Թոմփսոն Վերջերս ես հարցուպատասխանի էի, և Հոնգ Չաուն ասում էր, որ ինքը երբեք Բրենդան Ֆրեյզերի ֆիլմ չի տեսել:

Արոնոֆսկի. Կարծում եմ, որ Սադի Սինքն էլ հավանաբար շատ նման իրավիճակում էր: Կարծում եմ, որ նրանցից ոչ ոք իրականում չգիտեր, թե ինչ է բերելու Բրենդանը կամ ինչու եմ ես տալիս սա նրան։ Նրանք պարզապես հայտնվեցին, բայց հետո շատ լրջացան, երբ տեսան, թե նա ինչով է զբաղվում և որքան դժվար է աշխատում բոլոր պրոթեզավորման արգելքով։ Ոչ թե նրանք պրոֆեսիոնալ չեն լինի, բայց դա դուրս բերեց մեծ խաղը:

Թոմփսոն Դուք տեսել եք պիեսը մեկ տասնամյակ առաջ քմահաճույքով: Եթե ​​դուք դա չանեիք, այնուամենայնիվ կգտնեի՞ք այս նախագիծը:

Արոնոֆսկի. Ես կարդացի ակնարկը New York Times-ումNYT
, որը միքս էր, բայց ինձ համար անհավանական հետաքրքիր էր հնչում, և ես ուղղակի հետևեցի այդ բնազդին։ Ես շատ, շատ հստակ հիշում եմ փորձառությունը հետո, թե ինչ էր դա: Անկասկած, ես կարող էի բաց թողնել և լինել քաղաքից դուրս կամ որոշել այդ գիշեր թատրոն չգնալ, և մտածում եմ՝ երբևէ դա նորից կհայտնվեր իմ գիտակցության մեջ: Տասը տարիների ընթացքում, երբ այն դրսևորվեց, շատ ռեժիսորներ հետաքրքրվեցին դրանով: Թոմ Ֆորդը, Ջորջ Քլունին և Յանիցա Բրավոն տարբեր ժամանակներում հետաքրքրված էին այս նախագծով: Նյութը, հավանաբար, կգտներ նրանցից մեկը կամ մեկ այլ ռեժիսոր և այլ կերպ հայտնվեր էկրան։

Whale- ը Կինոթատրոններում ցուցադրվում է 9 թվականի դեկտեմբերի 2022-ին ուրբաթ օրը: